2007年11月29日
インタビュー☆宅間祥雄先生
好評のインタビューシリーズ第2弾!!!
社会保険労務士の宅間祥雄先生にインタビューしてきました!
(注:これは火曜日の夜です。したがって天使の夜とは別の夜です。笑)
社会保険労務士宅間祥雄事務所
HP「障害年金の相談室」
ブログ「宅間祥雄・事務所日記」

どら「今日はよろしくお願いします!」
宅間先生「よろしくお願いします。どんな感じで話します?
ブラックモードでもいいんですか?ブログに書けるかわかんないですけど」
どら「そうですねー。書くかどうかはあとで判断するんで(笑)、とりあえずブラックでいいです(笑)。」
専門分野と作問
どら「宅間先生は開業5年目ですよね!専門分野は障害年金ということで、けっこう特殊ですけれども、どうやってこの専門分野を見つけたんでしょうか?」
宅間先生「もともと、そう決めてたんです。」
どら「というのは、社労士受験のときから?」
宅間先生「そうです。いろいろ事情はあるんですが・・・純粋に人の役に立ちたいと思って、選んだ分野です。実際関わってみたら裏事情とかいろいろ知ってしまって・・・っていうのはありますが」
どら「最初から決めてたんですね!試験に合格してすぐ開業されたんでしょうか?」
宅間先生「いえ、そういうわけではないです。予備校で作問やってたときもあったんで」
どら「そうでしたね!社労士受験用に、問題作って解説作って・・・っていうの、どうでした?」
宅間先生「きつかったですよ。1年半やりましたが、スケジュールがね。70問350枝を1週間でっていう注文でやってましたから」
どら「それって解説もあわせてですよね?えー!それはキツイ。少ない人数でやってたんですかね?」
宅間先生「業務委託のかたちですが、できる人に頼むみたいなところがあって。私の作る問題はすごい的中率だったんですよ。コンメンタールとか読みこなして作ってましたから、そういうのはなかなかなかったんですね。」
どら「なるほど。そこまでは実際大変ですよね。すごい勉強しながら作問されてたんですね。そこで1年半やって、それから開業にふみきったわけですか?」
宅間先生「ある場所で労働社会保険の相談を手伝ってたということもあり、そこでの相談を受けたときに、これはもう開業しないと。やるしかないと思ったんです。登録しているのといないのとでは信頼度が違いますよ。」
どら「最初、有資格者の段階でいろいろ相談にのってたんですね。キツイ作問しながら、すごいですね。」
宅間先生「そうなんですよ。理論と実践です。思うんですが、理論だけでも実践だけでもダメですね。」
結婚してください
どら「お仕事をされていく中で、苦労されたこととか、何かエピソードってありますか?」
宅間先生「いくらでもありますよ。これ書けますかね?(笑)
まず、転移感情をもたれたこと・・・」
どら「テンイ感情?」
宅間先生「障害年金の相談を受けているとき・・・母子家庭で、一人で子供を育てている女性に、すごく頼りになると思われがちなんです。」
どら「あ〜。」
宅間先生「好意になってしまうんですね。メールでやりとりして、会って何度か話しているうちに。結婚してくださいとか言われちゃいましたよ」
どら「結婚ですか!?それでどうしたんですか!?」
宅間先生「逃げました。逃げられなかったらここに指輪があったでしょう(笑)」
どら「えー!(興奮さめやらず)」
宅間先生「そいういったことは何度もあります。」
どら「で、でも、どうやって逃げたらいいんだろう・・・」
宅間先生「本当に、カウンセリングの知識がないとやっていけないです。実践できたえながらやってきましたよ。そういう意味では、面白い経験はたくさんしましたね。ブログには書けないと思いますが、いろいろありますよ。」
どら「大変なお仕事なんですね・・・。どういうときにやって良かったと思いますか?」
宅間先生「私は悪人社労士ですから・・・」
どら「え、悪人?そうは思えませんが」
宅間先生「つまり、ただ年金欲しい、障害者手帳欲しいっていう人にとっては。血も涙もないと言われてしまうかもしれません。そういう人の話は聞きますが、断ります。
でも、本当に復帰したいと思っている人からはすごく喜ばれます、先生に頼んで良かったと言われます。それが一番うれしい。お金ではない、と思えますね。
お金のことだけ考えれば、何でも引き受ければいいかもしれません。最近も生活保護の不正受給の話よく聞きますが、あるんですよ。事実を良く見ないで、表面だけ見てじゃあ年金請求しようっていう風潮。それでは本当に困っている人を救えなくなってしまう。」
人生を投げ出さずにいたごほうび
どら「うーん。宅間先生はなにかこう、一本筋がとおっているというか、しっかりしたポリシーをお持ちのように思えます。それはもともとなんですか?」
宅間先生「そうですねぇ。両親の考え方の影響とか。家が貧乏だったり・・・。
一度どんぞこ経験してますから、今は十分プラスの状態。
だから、好き勝手かもしれないけど、やらせてもらおうと思ってます。
社労士になれたことは、人生を投げ出さずにいたご褒美なのかな、と思います。」
どら「人生を投げ出さずにいたご褒美・・・。そんなふうに思えるのって素敵ですね。これからの夢というのはありますか?」
宅間先生「妙な言葉を使わせてもらうと、得意とする分野で神の領域までいきたいってことです。この人に聞けば絶対だ!っていう。第一人者。」
どら「障害年金の・・・」
宅間先生「はい、とくに精神障害の方の社会復帰のあたりのですね。」
可能性のテスト
どら「宅間先生は、お仕事の中で大変な経験もたくさんされてると思うんですけど・・・」
宅間先生「そりゃあね、廃業しようかなって何度も思いましたよ。
金銭的によりも、仕事がいやになって(笑)。
夜中にも平気で電話がかかってきたりしますしね。
でも、これは可能性のテスト。
自分のスタイルでどこまでできるのか。
自分が実験台なんです。
私みたいなのがいてもいいだろう、と思ってますし。」
どら「可能性のテストですか。なんだか、いい言葉です。
これから開業を考えている方に向けてメッセージはありますか?」
宅間先生「自分の可能性を信じて頑張ってください。開業前は、しっかりプラン・目標を持って。開業してからは可能性を信じて。
あと、もし聞ける機会があったら・・・廃業した人の話も聞くといいですよ。なかなかシビアです。」
どら「なるほど・・・なかなかそういったお話を聞く機会にはめぐりあえないかもしれませんが・・・」
宅間先生「ものごとの一面だけではなく、必ず裏の部分も見て欲しい、と思います。」
どら「表面だけではなく」
宅間先生「そうです。表面だけで判断しないで。私はけっこう厳しいことを言っていますか?(笑)でも、たくさん勉強してください。いろいろなことを。
私も常に勉強です。この仕事、勉強がいやになったらできません。」
どら「はい!」
宅間先生「どらさんも、知識はあっというまにさびつきますからね」
どら「はい(汗)。さびついてます・・・。今日は貴重なお話をたくさん聞かせていただきました!どうもありがとうございました!」
インタビューを終えて
さまざまな経験をされてきた宅間先生だからこそ、言葉に凄みがあるという印象。
信念を持ってお仕事をされていることがよく伝わってきました。
最後の「勉強してください」には気が引き締まりました。
日々勉強ですね。
宅間先生、本当にどうもありがとうございました!
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社会保険労務士の宅間祥雄先生にインタビューしてきました!
(注:これは火曜日の夜です。したがって天使の夜とは別の夜です。笑)
社会保険労務士宅間祥雄事務所HP「障害年金の相談室」
ブログ「宅間祥雄・事務所日記」

どら「今日はよろしくお願いします!」
宅間先生「よろしくお願いします。どんな感じで話します?
ブラックモードでもいいんですか?ブログに書けるかわかんないですけど」
どら「そうですねー。書くかどうかはあとで判断するんで(笑)、とりあえずブラックでいいです(笑)。」
専門分野と作問どら「宅間先生は開業5年目ですよね!専門分野は障害年金ということで、けっこう特殊ですけれども、どうやってこの専門分野を見つけたんでしょうか?」
宅間先生「もともと、そう決めてたんです。」
どら「というのは、社労士受験のときから?」
宅間先生「そうです。いろいろ事情はあるんですが・・・純粋に人の役に立ちたいと思って、選んだ分野です。実際関わってみたら裏事情とかいろいろ知ってしまって・・・っていうのはありますが」
どら「最初から決めてたんですね!試験に合格してすぐ開業されたんでしょうか?」
宅間先生「いえ、そういうわけではないです。予備校で作問やってたときもあったんで」
どら「そうでしたね!社労士受験用に、問題作って解説作って・・・っていうの、どうでした?」
宅間先生「きつかったですよ。1年半やりましたが、スケジュールがね。70問350枝を1週間でっていう注文でやってましたから」
どら「それって解説もあわせてですよね?えー!それはキツイ。少ない人数でやってたんですかね?」
宅間先生「業務委託のかたちですが、できる人に頼むみたいなところがあって。私の作る問題はすごい的中率だったんですよ。コンメンタールとか読みこなして作ってましたから、そういうのはなかなかなかったんですね。」
どら「なるほど。そこまでは実際大変ですよね。すごい勉強しながら作問されてたんですね。そこで1年半やって、それから開業にふみきったわけですか?」
宅間先生「ある場所で労働社会保険の相談を手伝ってたということもあり、そこでの相談を受けたときに、これはもう開業しないと。やるしかないと思ったんです。登録しているのといないのとでは信頼度が違いますよ。」
どら「最初、有資格者の段階でいろいろ相談にのってたんですね。キツイ作問しながら、すごいですね。」
宅間先生「そうなんですよ。理論と実践です。思うんですが、理論だけでも実践だけでもダメですね。」
結婚してくださいどら「お仕事をされていく中で、苦労されたこととか、何かエピソードってありますか?」
宅間先生「いくらでもありますよ。これ書けますかね?(笑)
まず、転移感情をもたれたこと・・・」
どら「テンイ感情?」
宅間先生「障害年金の相談を受けているとき・・・母子家庭で、一人で子供を育てている女性に、すごく頼りになると思われがちなんです。」
どら「あ〜。」
宅間先生「好意になってしまうんですね。メールでやりとりして、会って何度か話しているうちに。結婚してくださいとか言われちゃいましたよ」
どら「結婚ですか!?それでどうしたんですか!?」
宅間先生「逃げました。逃げられなかったらここに指輪があったでしょう(笑)」
どら「えー!(興奮さめやらず)」
宅間先生「そいういったことは何度もあります。」
どら「で、でも、どうやって逃げたらいいんだろう・・・」
宅間先生「本当に、カウンセリングの知識がないとやっていけないです。実践できたえながらやってきましたよ。そういう意味では、面白い経験はたくさんしましたね。ブログには書けないと思いますが、いろいろありますよ。」
どら「大変なお仕事なんですね・・・。どういうときにやって良かったと思いますか?」
宅間先生「私は悪人社労士ですから・・・」
どら「え、悪人?そうは思えませんが」
宅間先生「つまり、ただ年金欲しい、障害者手帳欲しいっていう人にとっては。血も涙もないと言われてしまうかもしれません。そういう人の話は聞きますが、断ります。
でも、本当に復帰したいと思っている人からはすごく喜ばれます、先生に頼んで良かったと言われます。それが一番うれしい。お金ではない、と思えますね。
お金のことだけ考えれば、何でも引き受ければいいかもしれません。最近も生活保護の不正受給の話よく聞きますが、あるんですよ。事実を良く見ないで、表面だけ見てじゃあ年金請求しようっていう風潮。それでは本当に困っている人を救えなくなってしまう。」
人生を投げ出さずにいたごほうびどら「うーん。宅間先生はなにかこう、一本筋がとおっているというか、しっかりしたポリシーをお持ちのように思えます。それはもともとなんですか?」
宅間先生「そうですねぇ。両親の考え方の影響とか。家が貧乏だったり・・・。
一度どんぞこ経験してますから、今は十分プラスの状態。
だから、好き勝手かもしれないけど、やらせてもらおうと思ってます。
社労士になれたことは、人生を投げ出さずにいたご褒美なのかな、と思います。」
どら「人生を投げ出さずにいたご褒美・・・。そんなふうに思えるのって素敵ですね。これからの夢というのはありますか?」
宅間先生「妙な言葉を使わせてもらうと、得意とする分野で神の領域までいきたいってことです。この人に聞けば絶対だ!っていう。第一人者。」
どら「障害年金の・・・」
宅間先生「はい、とくに精神障害の方の社会復帰のあたりのですね。」
可能性のテストどら「宅間先生は、お仕事の中で大変な経験もたくさんされてると思うんですけど・・・」
宅間先生「そりゃあね、廃業しようかなって何度も思いましたよ。
金銭的によりも、仕事がいやになって(笑)。
夜中にも平気で電話がかかってきたりしますしね。
でも、これは可能性のテスト。
自分のスタイルでどこまでできるのか。
自分が実験台なんです。
私みたいなのがいてもいいだろう、と思ってますし。」
どら「可能性のテストですか。なんだか、いい言葉です。
これから開業を考えている方に向けてメッセージはありますか?」
宅間先生「自分の可能性を信じて頑張ってください。開業前は、しっかりプラン・目標を持って。開業してからは可能性を信じて。
あと、もし聞ける機会があったら・・・廃業した人の話も聞くといいですよ。なかなかシビアです。」
どら「なるほど・・・なかなかそういったお話を聞く機会にはめぐりあえないかもしれませんが・・・」
宅間先生「ものごとの一面だけではなく、必ず裏の部分も見て欲しい、と思います。」
どら「表面だけではなく」
宅間先生「そうです。表面だけで判断しないで。私はけっこう厳しいことを言っていますか?(笑)でも、たくさん勉強してください。いろいろなことを。
私も常に勉強です。この仕事、勉強がいやになったらできません。」
どら「はい!」
宅間先生「どらさんも、知識はあっというまにさびつきますからね」
どら「はい(汗)。さびついてます・・・。今日は貴重なお話をたくさん聞かせていただきました!どうもありがとうございました!」
インタビューを終えてさまざまな経験をされてきた宅間先生だからこそ、言葉に凄みがあるという印象。
信念を持ってお仕事をされていることがよく伝わってきました。
最後の「勉強してください」には気が引き締まりました。
日々勉強ですね。
宅間先生、本当にどうもありがとうございました!
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この記事へのコメント
1. Posted by ドラゴンクエスト=◎
2007年11月29日 01:25
ん〜なかなか濃いお話でよかったです。
理論と実践、勉強だけではだめだし、実践で学ぶところもあるし、というのが共感でき部分でした。
しかし、どらさんまとめ上手ですね。
宅間さんのことを細部までヒヤリングできてる感じですね。
理論と実践、勉強だけではだめだし、実践で学ぶところもあるし、というのが共感でき部分でした。
しかし、どらさんまとめ上手ですね。
宅間さんのことを細部までヒヤリングできてる感じですね。
2. Posted by どら
2007年11月29日 09:17
>ドラゴンクエストさん
早速感想いただきましてありがとうございます!!
とても濃いお話でした。
実践だけでやっている人は、自分の経験だけで答えてしまうっていうお話もされてました。
しっかりと理論の基礎が必要なのだな、と思いました!!
早速感想いただきましてありがとうございます!!
とても濃いお話でした。
実践だけでやっている人は、自分の経験だけで答えてしまうっていうお話もされてました。
しっかりと理論の基礎が必要なのだな、と思いました!!
3. Posted by ちゃまる
2007年11月29日 12:07
とっても面白く読ませていただきました!
これ、シリーズ化して
もらいたいです!!
これ、シリーズ化して
もらいたいです!!
4. Posted by どら
2007年11月29日 12:41
>ちゃまるさん
ありがとうございます☆
私も、ぜひシリーズでやっていきたいと思ってまーす。
インタビュー受けてくれる方、募集中!
ありがとうございます☆
私も、ぜひシリーズでやっていきたいと思ってまーす。
インタビュー受けてくれる方、募集中!
5. Posted by mari
2007年11月29日 12:42
すごく読みやすかったです
まだ自分の知らない
現実やら本音やら。
もっと見たい!
また次が 読みたいです。

まだ自分の知らない
現実やら本音やら。
もっと見たい!
また次が 読みたいです。
6. Posted by どら
2007年11月29日 12:47
>mariさん
ありがとうございます!
ごめんなさい、今書き込みできなかったですよね。なんか変でした。
次も、期待しててくださいね!
ありがとうございます!
ごめんなさい、今書き込みできなかったですよね。なんか変でした。
次も、期待しててくださいね!
7. Posted by
mizuki
2007年11月29日 13:54
あぁ、なんか感動しています!
NHKのプロフェッショナルみたい。インタビューがどんどん続いたら 本になりそう☆
NHKのプロフェッショナルみたい。インタビューがどんどん続いたら 本になりそう☆
8. Posted by えねっくす
2007年11月29日 21:42
うんうん、感動しました〜。
社労士になってからの具体的なイメージを
持って勉強しなきゃと思いました。
どらさん、いい仕事してますね〜。
「ウコンの力」を箱買いする人とは
とても思えませんよ(笑)
社労士になってからの具体的なイメージを
持って勉強しなきゃと思いました。
どらさん、いい仕事してますね〜。
「ウコンの力」を箱買いする人とは
とても思えませんよ(笑)
9. Posted by どら
2007年11月29日 21:50
>mizukiさん
コメントありがとうございます☆
宅間先生の姿勢や信念が、私の拙い文章で伝わるか不安でしたが、書いてよかった!
>えねっくすさま
私は、具体的イメージ持たずにやってました・・・いまになっていろいろ反省してます。
そうそう、えねっくすさん、
フレパでフレ友申請してますよ。
気が向いたらよろしく!
えねっくすさんとはまたゆっくりお話ししたいものですねー。
コメントありがとうございます☆
宅間先生の姿勢や信念が、私の拙い文章で伝わるか不安でしたが、書いてよかった!
>えねっくすさま
私は、具体的イメージ持たずにやってました・・・いまになっていろいろ反省してます。
そうそう、えねっくすさん、
フレパでフレ友申請してますよ。
気が向いたらよろしく!
えねっくすさんとはまたゆっくりお話ししたいものですねー。
10. Posted by
かじゅ
2007年11月29日 23:04
宅間先生には、今年9月の集まりの
帰り道一緒になっていろいろと話が
聞けました。
常に勉強であるということ、自分の
信念をもって成し遂げること。気を抜かない
姿勢に感銘を受けました。
今のうちに実践経験をいろいろと積んで
おけば、合格してから活きます、という趣旨
のことを言われ、自信になったのを覚えて
います。
ですから、仕事も手を抜かず、勉強だと思って
やってますね。今のMパワーの人材開発
の企画の仕事も。
がんばります。
帰り道一緒になっていろいろと話が
聞けました。
常に勉強であるということ、自分の
信念をもって成し遂げること。気を抜かない
姿勢に感銘を受けました。
今のうちに実践経験をいろいろと積んで
おけば、合格してから活きます、という趣旨
のことを言われ、自信になったのを覚えて
います。
ですから、仕事も手を抜かず、勉強だと思って
やってますね。今のMパワーの人材開発
の企画の仕事も。
がんばります。
11. Posted by
ゴッチ
2007年11月29日 23:37
宅間先生のことはよく存じませんが、なかなかリアリティのある対談だと、感心しました。
障害年金を専門とする先生はとても珍しいと思います。だからこそ、その専門性に価値が生まれるのでしょうね。
廃業者の話なら、私にも語れますから、暇なときブログを除いてくださいね。
ただ、やはり、私も本当のことを語る勇気が時に萎えてしまうことがたびたびです。
障害年金を専門とする先生はとても珍しいと思います。だからこそ、その専門性に価値が生まれるのでしょうね。
廃業者の話なら、私にも語れますから、暇なときブログを除いてくださいね。
ただ、やはり、私も本当のことを語る勇気が時に萎えてしまうことがたびたびです。
12. Posted by どら
2007年11月30日 12:43
>かじゅさん
9月のお疲れ会では、宅間先生にも活躍していただいちゃいました。
帰り道お話聞けたんですね!
仕事しながら受験勉強、とても大変だと思いますが、かじゅさんはきっと合格後すぐ活躍できますよ!
頑張ってくださいね。
9月のお疲れ会では、宅間先生にも活躍していただいちゃいました。
帰り道お話聞けたんですね!
仕事しながら受験勉強、とても大変だと思いますが、かじゅさんはきっと合格後すぐ活躍できますよ!
頑張ってくださいね。
13. Posted by どら
2007年11月30日 12:45
>ゴッチさん
コメントありがとうございます!
ブログ見させていただきますね!!
コメントありがとうございます!
ブログ見させていただきますね!!



『まぐまぐ!』から発行しています。


