livedoorインタビュー
2008年07月07日
インタビュー☆岩崎篤先生(税理士、ＦＰ）
大好評インタビューシリーズ12弾
税理士の岩崎篤先生にご登場いただきました！
税理士を目指す方はもとより、起業家の方必見の内容です。
また、興味深い「スポーツエージェント」のコラムもぜひあわせてご覧下さい。
（注：今回より、インタビュアーは本名で出ております。小川ってダレ？って言わないでくださいね
）
岩崎篤先生（税理士、ファイナンシャルプランナー）
プロフィール
平成4年3月 亜細亜大学経営学部経営学科卒業
平成7年12月 第45回税理士試験合格
平成9年1月 税理士登録
平成9年9月 ファイナンシャルプランナー登録
現在、都内税理士法人に所属
主な業務内容
●税務業務（税務代理、税務書類作成、税務相談）
●会計業務（記帳指導又は記帳代行、決算書類作成及び分析、予実管理）
●その他（ファイナンシャルプランニング、専門家紹介等）
詳しくはホームページをご覧下さい。
ブログ「スポーツの魅力をお伝えします。」 (スポーツナビ＋のセレクトブログ）
sumile TOKYO（渋谷）にて
小川「素敵なところですね！」
岩崎先生「ここはよく来るんですよ。お連れすると皆さん喜んでくれます」
小川「これからの季節テラスもいいですね〜。今日はどうぞよろしくお願いします」
岩崎先生「こちらこそお願いします」
続きを読む
税理士の岩崎篤先生にご登場いただきました！
税理士を目指す方はもとより、起業家の方必見の内容です。
また、興味深い「スポーツエージェント」のコラムもぜひあわせてご覧下さい。
（注：今回より、インタビュアーは本名で出ております。小川ってダレ？って言わないでくださいね
）岩崎篤先生（税理士、ファイナンシャルプランナー）
プロフィール
平成4年3月 亜細亜大学経営学部経営学科卒業
平成7年12月 第45回税理士試験合格
平成9年1月 税理士登録
平成9年9月 ファイナンシャルプランナー登録
現在、都内税理士法人に所属
主な業務内容
●税務業務（税務代理、税務書類作成、税務相談）
●会計業務（記帳指導又は記帳代行、決算書類作成及び分析、予実管理）
●その他（ファイナンシャルプランニング、専門家紹介等）
詳しくはホームページをご覧下さい。
ブログ「スポーツの魅力をお伝えします。」 (スポーツナビ＋のセレクトブログ）
sumile TOKYO（渋谷）にて
小川「素敵なところですね！」
岩崎先生「ここはよく来るんですよ。お連れすると皆さん喜んでくれます」
小川「これからの季節テラスもいいですね〜。今日はどうぞよろしくお願いします」
岩崎先生「こちらこそお願いします」
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2008年06月12日
コマーシャル作りました。（音が出ます）
さむコピの、インタビューについてのコマーシャルを作ってみました。
今日の午前中にアップした、
「非開業登録の方へ。インタビュー受けませんか？」という記事のとおり、現在募集しているのは「非開業登録」の方で、私のブログに出てもいいよ、という方です。
それは置いておいても、面白いから見てみてください（笑）
↓
続きを読む
今日の午前中にアップした、
「非開業登録の方へ。インタビュー受けませんか？」という記事のとおり、現在募集しているのは「非開業登録」の方で、私のブログに出てもいいよ、という方です。
それは置いておいても、面白いから見てみてください（笑）
↓
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非開業登録の方へ。インタビュー受けませんか？
さむコピ読者の方からメッセージをいただきました。
ご本人に了解をえて、一部抜粋させていただきます。
↓
私が以前に聞いたのでは社労士の登録には
�ヽ�業社労士
��勤務社労士
��その他（� ↓△任覆ぁ謀佻燭靴討い觴厦�士
があるそうです。
そこで、たとえば、社労士登録をしていても企業で勤務社労士をしていない��のパターンの方がいらっしゃったら
どのように社労士の資格を仕事に生かしているかインタビューしてほしいです。
メッセージどうもありがとうございました！
私がこれまでインタビューさせていただいた方は開業社労士の方がメインです。
今回このようなご要望をいただいたので、ブログで募集してみることにしました。
もし、
会社に勤めながら社労士の資格を活かしている方（勤務登録でもその他登録でも）で、私のブログに出てもいいよという方がいらっしゃったら、インタビューさせていただけませんか？
本名や顔写真を出すかどうかはお任せします。
「出てやってもいいよ」という方、ご連絡お待ちしています！！
いつも応援ありがとうございます
一日二つ、こちらをぽちっと押してください！
やる気がでまーす(｡･ω･)ﾉﾞ
↓
ご本人に了解をえて、一部抜粋させていただきます。
↓
私が以前に聞いたのでは社労士の登録には
�ヽ�業社労士
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��その他（� ↓△任覆ぁ謀佻燭靴討い觴厦�士
があるそうです。
そこで、たとえば、社労士登録をしていても企業で勤務社労士をしていない��のパターンの方がいらっしゃったら
どのように社労士の資格を仕事に生かしているかインタビューしてほしいです。
メッセージどうもありがとうございました！
私がこれまでインタビューさせていただいた方は開業社労士の方がメインです。
今回このようなご要望をいただいたので、ブログで募集してみることにしました。
もし、
会社に勤めながら社労士の資格を活かしている方（勤務登録でもその他登録でも）で、私のブログに出てもいいよという方がいらっしゃったら、インタビューさせていただけませんか？
本名や顔写真を出すかどうかはお任せします。
「出てやってもいいよ」という方、ご連絡お待ちしています！！
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やる気がでまーす(｡･ω･)ﾉﾞ
↓
2008年05月23日
インタビュー☆森山和博先生
大好評インタビュー第11弾です
社労士、行政書士、CFPで、ビー・アイ・シー社会保険労務士法人代表の森山和博先生にインタビューさせていただきました。
「大江戸勉強会」という、社会保険労務士有資格者の勉強会も主催されている方です。
インタビューの途中より、ビー・アイ・シー社会保険労務士法人役員の澤田涼子先生にもご参加いただき、写真撮影には同じく役員の清水雅文先生にもご参加いただきました。
プロフィール
森山 和博（もりやま かずひろ）
社会保険労務士、行政書士、CFP
大江戸勉強会主催
昭和34年生まれ 長崎県出身
慶應義塾大学商学部卒業後、22年半生命保険会社に勤務。
平成14年 社会保険労務士試験合格
平成15年 行政書士合格
平成17年 ビー・アイ・シー社会保険労務士法人設立（併設 森山行政書士・FP事務所）
どら「今日はよろしくお願いします」
森山先生「こちらこそよろしくお願いします」
開業までの経緯
どら「森山先生は22年間生命保険会社にご勤務されていたそうで・・・何故社労士試験を受け、開業に踏み切ったのかという経緯をお話しいただいてもよろしいですか？」
森山先生「はい。生命保険会社ということで、FP（ファイナンシャルプランナー）資格はどちらかというと必須だったんですね。AFPとCFPをとったあと、勉強グセがついていたのもあって、もっと他にないだろうかと思ったときに社会保険労務士という資格に出会いました。社会保険労務士は国の保険を扱いますから、生命保険や損害保険を扱っていた自分にとって、勉強になると思ったんです。
CFPとった翌年、平成14年に社労士試験にチャレンジしました。ただこの時はまったく開業する気はありませんでした。」
どら「そうなんですか！この時は。」
森山先生「はい。でも、資格を取るとやはりチャレンジしたいという気持ちが芽生えるものですね。
資格を取ることが出来たのも自信につながったのだと思います。
会社では多くの部下をかかえていましたが、やはりそこでやっていることは全部が自分の力というわけじゃないですから。自分の力で、やってみたいという気持ちが出てきたのですね。
それで、将来独立開業するなら、CFPと社労士の他にも何か役に立つ資格はないだろうかと調べてみました。
自分なりに、行政書士というのがマッチするんじゃないかと。よく理解していたわけじゃないですが、そう思ったんです。
平成15年の3月から勉強を始めて、この年合格することができました。」
どら「お仕事されながら勉強して・・・そして一発合格なんですね」
森山先生「そうですね、会社はこの年の9月に辞めてしまいました。当時行政書士試験は10月だったので、最後の1ヶ月は勉強に専念しました。」
どら「すごいですね、思い切りますね（笑）資格試験を受け始めてからここまで、結構なスピードですよね。」
森山先生「社労士に合格して、独立開業してみたいと思ってからは、一気に傾斜していった感じです。」
どら「現在のお仕事の中心についてお聞きしたいのですが、講師業もされているのですよね？社労士と行政書士とセミナー等とあると思うんですが、どういう割合なんでしょうか」
森山先生「社労士４．５、行政書士４．５、セミナー等が１という割合ですね。社労士法人設立前はかなり講師もやっていましたが、今はあまり時間がとれないので限定しています。大学でFPの講師をしたり、ブレインコンサルティングオフィスさんで開業セミナーをやったりというくらいです。企業さんへのセミナーはご要望に応じて適宜やらせていただいてますが。
それから、社労士法人の代表という立場ですので、いわゆる社長業の割合がけっこう占めていると思います。」
どら「そうですよね。森山先生も経営者なわけですものね。」
森山先生「それと、私共の考え方として、やはりベースは顧問業務だというのがあります。その延長線上に、人事コンサルや賃金コンサル、労務相談などがあると考えています。コンサル業務ってかっこいいイメージがあって、やりたい方は多いですよね。その気持ちはわかります。でもやはり、ちゃんとしたベースが必要だと思っているんです。給与計算もかなりやっています。」
どら「社労士法人を澤田涼子先生と平成17年に設立されたということですが、澤田先生とはどうやって知り合われたのですか？」
森山先生「開業塾の同期でした。プロゼミの3期生です。
私が社労士業務って全くやったことなかったので、最初から1人でやるつもりはありませんでした。（笑）」
どら「お2人でスタートされて、現在は何名いらっしゃるのですか？」
森山先生「10名です。社会保険労務士が7名、事務をやっている者が2名、行政書士の補助者が1名。」
（ここから澤田先生もご参加いただきました）
ニーズに沿った提案が紹介を呼ぶ
どら「設立から現在まで、とても順調なのですね！苦労もおありなんでしょうか？」
森山先生「うーん。仕事がなくて困ったことはないんです。ほとんど全てお客様の紹介で顧問をやらせていただいて、とても恵まれていると思います。社労士法人設立から3年ちょっとと、まだあまり年数たっていないにも関わらず、500名以上の規模の会社さんも何社もご紹介いただいています。」
どら「全て紹介なんですか！営業経験も豊富でいらっしゃるので、飛び込み（営業）とかそういうこともされているのかと思いました。」
森山先生「生命保険会社時代にさんざんやっていますから、出来ますけど（笑）、そのヒマもないくらいご紹介いただいているんですよね。
飛び込みも、DMも、異業種交流会などで人脈を広げて・・・っていうのも、一切やっていません。」
どら「そうですかぁー。（感心）」
澤田先生「お客様とお話する中で、ニーズをとらえてご提案するということだと思うんですね。お客様が何を求めてらっしゃるかを感じとって、ニーズにマッチしたご提案をするので、ご紹介いただいた先で受け入れていただける。そのお客様がまた、新しいお客様をご紹介してくださるんです。」
森山先生「ご紹介いただけると、まず社長さんや人事の方にお会いできますからね。一番高い壁がクリアされる。本当にありがたいなぁと思っています。」
どら「なるほど・・・。お客様のニーズを上手に聞き出して、ご提案するということなのでしょうか」
澤田先生「ご紹介してくださる方も、ただなんとなく社労士ってことで紹介しているわけではないんですね。どこの会社さんも、困っていること、相談したいことというのがあって。例えば就業規則の見直しをしたいと思っていて、労務相談もできるところを探している、それだったら森山さんのところ、というような感じでご紹介いただいているわけです。
ですので、ある程度こちらも準備ができるんです。
あとはお話の中で、またいろいろ出てきますので、次の時にまたご提案ができます。」
森山先生「そうなんですよ。私のかわりに全部言ってくれました（笑）」
澤田先生「森山は体も大きいので、プッシュプッシュ！というイメージに見えるかもしれませんが、きめこまかく丁寧なフォローをしていると思います。」
どら「なるほど、丁寧に話を聞き、ご紹介者への気配りもし、フォローしていくことがご紹介につながっているのですね。本当に素晴らしいですね。
この仕事を選んで良かったと思う時はどんな時ですか？」
森山先生「お客様と一緒に成長していけることがすごくありがたいですね。たまたま一番最初に関与した会社が全て大きくなっていて。
1人ではじめた会社が50人になり、150人になり・・・っていうのを見てきています。この仕事の醍醐味の一つのような気がしますね。」
どら「理想的ですね〜。」
澤田先生「鍛えられましたよね。私も社労士としての実務経験はなかったものですから、実践で学びながらやってきました。」
森山先生「相当やっているものだと思ってパートナーになったんですがね（笑）」
澤田先生「言ってませんよ、一言も（笑）」
森山先生「そういう意味では苦労があったかもしれませんが、苦労と思わずにやってきたのです。それからこの仕事をしていて良いことはやはり、自分の腕でやっている、自分の会社だというところですね。楽しいしやりがいがありますよ。」
大江戸勉強会
どら「森山先生が主催してらっしゃる大江戸勉強会についてお聞きしたいんですが、よろしいですか？」
森山先生「はい。もともと、北村先生の開業塾プロゼミに参加していまして、そのOB会的な組織で勉強会もできるようなものを考えてくれない？と北村先生からオファーがあったのがきっかけです。
その時は私も澤田も社労士の経験なんてないですから、自分たちが知りたいテーマで勉強会をやっていけばいいんじゃないかと思って、スタートしました。もう3年くらいになります。
社労士の方に限らず、弁護士の方とかカウンセラーの方とか、講師としてお呼びして、話していただいてます。」
どら「どのくらいの頻度で開催してらっしゃるのでしょうか？」
森山先生「2ヶ月に1回です。来やすい時間帯・金額で、というのは考えていまして、比較的リーズナブルな金額で設定しています。1回3千円台ですね。勉強会のあとは懇親会もやっています。そこでまた情報交換もできますからね。必ずセットにしています。」
澤田先生「毎回アンケートでもとても評判がいいですよ。」
どら「私も今度ぜひ参加させていただきたいです。
それでは、これからの目標や夢についてお聞かせいただきたいのですが・・・」
森山先生「はい。今年の目標は３つあります。１つは事務所移転で、これは今達成できたところです。２つめはプライバシーマークの取得。３つめはホームページをリニューアルすること。この２つは秋くらいまでにできたらいいかなと。
長期的な夢、目標というのは、社労士業務、行政書士業務、保険の代理店業務を３つの柱に、ある程度の規模で、みんなで幸せにやっていきたいということですね。
・・・あと、私はラグビーが趣味なもので、毎週ラグビーの試合をやっているんです。仕事が忙しい中でも、ラグビーはやりたいです（笑）」
どら「ラグビーはずっとやられているんですか？」
森山先生「はい。NPO法人不惑ラグビー倶楽部というのに所属していて、日曜日は絶対ラグビーです！」
どら「澤田先生もテニス、ゴルフ、スキー、エアロビクス・・・とスポーツをされているそうですよね」
澤田先生「はい。うちの事務所全体、体育会系多いかも（笑）」
森山先生「体力は必要ですよね。」
澤田先生「経営者の方から、朝早くや夜遅く問い合わせがあることもございますのでね。そのへんは皆さん同じだと思いますけれど。」
士業はサービス業
どら「最後に、士業で開業を考えている方にメッセージをいただけますか？」
森山先生「あらためて士業というのはサービス業だという認識を持たれるといいのではないでしょうか。よく言われることかもしれませんが、やはり大切だと思います。」
澤田先生「いつも請求書を発行する時などに森山と２人で、今月この会社には何が提供できただろうかっていう話をするんですね。毎月の定例仕事だけではなく、ブラスアルファの部分が何か出来たかどうか。常にお約束以上のことを、何かできないか考えています。」
森山先生「それから、普通のことですが、毎月役員の誰かはご訪問するようにしています。最近ちょっと行ってないな・・・と思ったら行く用事はないか考える。とにかく顔を見に行くというのはとても大事ですね。」
澤田先生「ご訪問すれば、必ず何かあるんですよね。」
森山先生「それが行政書士の仕事やFPの仕事でも、私共は受けられますし、お役に立てることが見つかりますね。
行政書士試験を目指した頃はここまでわかっていたわけではないですが、社労士の仕事ととてもマッチしています。どちらの資格もとって良かったです。
それから、多少強みと言えば、法人としてやっていますのである程度の規模の会社さんでも引き受けることが出来ます。」
１＋１＋１＝？
どら「社労士法人いいですね。お二人を見ているととても素敵だなと思って・・・。私も目指そうかしら。」
森山先生「私や澤田や、もう一人役員の清水がそれぞれ受けた相談を、どうお答えするのがベストか話し合うことも出来ますし。1人で答えを出すより、よりよい答えが出ます。
ただ、依存してはダメですね。
当然1人でもやっていける、その上で一緒にやっているのです。
１＋１＋１が３だったら一緒にやる意味がないんですよ。
１０にも２０にもなる関係でやっていきたいものです。」
どら「なるほど・・・１＋１＋１＝３では意味がない・・・。とても勉強になりました。
今日はお忙しい中お時間とっていただきまして本当にありがとうございました！」
森山先生と澤田先生「いえいえ、こちらこそ。ありがとうございました。」
向かって右から森山先生、澤田先生、後ろに清水先生
私も一緒に
インタビューを終えて
森山先生は明るくとても人を惹きつけるオーラのある方でした！
社労士法人設立から3年余りで10名の規模となり、顧問先も500名以上の大きな会社、上場している会社も何社もあるといいます。
さらに、社労士有資格者向け勉強会を主催されていたり、毎週ラグビーの試合に出ていたりと、すごいバイタリティ！と驚きました。
お話ししていると、とても気遣いをされる方で、お客様はほとんどご紹介ということを「たまたま恵まれていまして」とご謙遜されていましたが、森山先生のお人柄だからこそ、絶大な信頼を得ていらっしゃるのだなと感じました。
途中から澤田涼子先生にもご参加いただけて、とても嬉しかったです。
澤田先生も、ユーモアを交えつつとても真剣にお話しくださり、すごく勉強になりました。常にプラスアルファの部分を考えていらっしゃることなど、本当に素晴らしいと思いました。
それから、１＋１＋１＝３では意味がないとおっしゃっていたことは印象に残りました。それぞれが1人でもやっていける実力を持ち、その上で一緒にやるという喜び。
なんて素敵なんでしょうか。
事務所移転直後でお忙しい中、貴重なお話を聞かせてくださいまして本当にありがとうございました！！
いつも応援ありがとうございます
一日二つ、こちらをぽちっと押してください！
やる気がでまーす(｡･ω･)ﾉﾞ
↓
社労士、行政書士、CFPで、ビー・アイ・シー社会保険労務士法人代表の森山和博先生にインタビューさせていただきました。
「大江戸勉強会」という、社会保険労務士有資格者の勉強会も主催されている方です。
インタビューの途中より、ビー・アイ・シー社会保険労務士法人役員の澤田涼子先生にもご参加いただき、写真撮影には同じく役員の清水雅文先生にもご参加いただきました。
プロフィール森山 和博（もりやま かずひろ）
社会保険労務士、行政書士、CFP
大江戸勉強会主催
昭和34年生まれ 長崎県出身
慶應義塾大学商学部卒業後、22年半生命保険会社に勤務。
平成14年 社会保険労務士試験合格
平成15年 行政書士合格
平成17年 ビー・アイ・シー社会保険労務士法人設立（併設 森山行政書士・FP事務所）
どら「今日はよろしくお願いします」
森山先生「こちらこそよろしくお願いします」
開業までの経緯どら「森山先生は22年間生命保険会社にご勤務されていたそうで・・・何故社労士試験を受け、開業に踏み切ったのかという経緯をお話しいただいてもよろしいですか？」
森山先生「はい。生命保険会社ということで、FP（ファイナンシャルプランナー）資格はどちらかというと必須だったんですね。AFPとCFPをとったあと、勉強グセがついていたのもあって、もっと他にないだろうかと思ったときに社会保険労務士という資格に出会いました。社会保険労務士は国の保険を扱いますから、生命保険や損害保険を扱っていた自分にとって、勉強になると思ったんです。
CFPとった翌年、平成14年に社労士試験にチャレンジしました。ただこの時はまったく開業する気はありませんでした。」
どら「そうなんですか！この時は。」
森山先生「はい。でも、資格を取るとやはりチャレンジしたいという気持ちが芽生えるものですね。
資格を取ることが出来たのも自信につながったのだと思います。
会社では多くの部下をかかえていましたが、やはりそこでやっていることは全部が自分の力というわけじゃないですから。自分の力で、やってみたいという気持ちが出てきたのですね。
それで、将来独立開業するなら、CFPと社労士の他にも何か役に立つ資格はないだろうかと調べてみました。
自分なりに、行政書士というのがマッチするんじゃないかと。よく理解していたわけじゃないですが、そう思ったんです。
平成15年の3月から勉強を始めて、この年合格することができました。」
どら「お仕事されながら勉強して・・・そして一発合格なんですね」
森山先生「そうですね、会社はこの年の9月に辞めてしまいました。当時行政書士試験は10月だったので、最後の1ヶ月は勉強に専念しました。」
どら「すごいですね、思い切りますね（笑）資格試験を受け始めてからここまで、結構なスピードですよね。」
森山先生「社労士に合格して、独立開業してみたいと思ってからは、一気に傾斜していった感じです。」
どら「現在のお仕事の中心についてお聞きしたいのですが、講師業もされているのですよね？社労士と行政書士とセミナー等とあると思うんですが、どういう割合なんでしょうか」
森山先生「社労士４．５、行政書士４．５、セミナー等が１という割合ですね。社労士法人設立前はかなり講師もやっていましたが、今はあまり時間がとれないので限定しています。大学でFPの講師をしたり、ブレインコンサルティングオフィスさんで開業セミナーをやったりというくらいです。企業さんへのセミナーはご要望に応じて適宜やらせていただいてますが。
それから、社労士法人の代表という立場ですので、いわゆる社長業の割合がけっこう占めていると思います。」
どら「そうですよね。森山先生も経営者なわけですものね。」
森山先生「それと、私共の考え方として、やはりベースは顧問業務だというのがあります。その延長線上に、人事コンサルや賃金コンサル、労務相談などがあると考えています。コンサル業務ってかっこいいイメージがあって、やりたい方は多いですよね。その気持ちはわかります。でもやはり、ちゃんとしたベースが必要だと思っているんです。給与計算もかなりやっています。」
どら「社労士法人を澤田涼子先生と平成17年に設立されたということですが、澤田先生とはどうやって知り合われたのですか？」
森山先生「開業塾の同期でした。プロゼミの3期生です。
私が社労士業務って全くやったことなかったので、最初から1人でやるつもりはありませんでした。（笑）」
どら「お2人でスタートされて、現在は何名いらっしゃるのですか？」
森山先生「10名です。社会保険労務士が7名、事務をやっている者が2名、行政書士の補助者が1名。」
（ここから澤田先生もご参加いただきました）
ニーズに沿った提案が紹介を呼ぶどら「設立から現在まで、とても順調なのですね！苦労もおありなんでしょうか？」
森山先生「うーん。仕事がなくて困ったことはないんです。ほとんど全てお客様の紹介で顧問をやらせていただいて、とても恵まれていると思います。社労士法人設立から3年ちょっとと、まだあまり年数たっていないにも関わらず、500名以上の規模の会社さんも何社もご紹介いただいています。」
どら「全て紹介なんですか！営業経験も豊富でいらっしゃるので、飛び込み（営業）とかそういうこともされているのかと思いました。」
森山先生「生命保険会社時代にさんざんやっていますから、出来ますけど（笑）、そのヒマもないくらいご紹介いただいているんですよね。
飛び込みも、DMも、異業種交流会などで人脈を広げて・・・っていうのも、一切やっていません。」
どら「そうですかぁー。（感心）」
澤田先生「お客様とお話する中で、ニーズをとらえてご提案するということだと思うんですね。お客様が何を求めてらっしゃるかを感じとって、ニーズにマッチしたご提案をするので、ご紹介いただいた先で受け入れていただける。そのお客様がまた、新しいお客様をご紹介してくださるんです。」
森山先生「ご紹介いただけると、まず社長さんや人事の方にお会いできますからね。一番高い壁がクリアされる。本当にありがたいなぁと思っています。」
どら「なるほど・・・。お客様のニーズを上手に聞き出して、ご提案するということなのでしょうか」
澤田先生「ご紹介してくださる方も、ただなんとなく社労士ってことで紹介しているわけではないんですね。どこの会社さんも、困っていること、相談したいことというのがあって。例えば就業規則の見直しをしたいと思っていて、労務相談もできるところを探している、それだったら森山さんのところ、というような感じでご紹介いただいているわけです。
ですので、ある程度こちらも準備ができるんです。
あとはお話の中で、またいろいろ出てきますので、次の時にまたご提案ができます。」
森山先生「そうなんですよ。私のかわりに全部言ってくれました（笑）」
澤田先生「森山は体も大きいので、プッシュプッシュ！というイメージに見えるかもしれませんが、きめこまかく丁寧なフォローをしていると思います。」
どら「なるほど、丁寧に話を聞き、ご紹介者への気配りもし、フォローしていくことがご紹介につながっているのですね。本当に素晴らしいですね。
この仕事を選んで良かったと思う時はどんな時ですか？」
森山先生「お客様と一緒に成長していけることがすごくありがたいですね。たまたま一番最初に関与した会社が全て大きくなっていて。
1人ではじめた会社が50人になり、150人になり・・・っていうのを見てきています。この仕事の醍醐味の一つのような気がしますね。」
どら「理想的ですね〜。」
澤田先生「鍛えられましたよね。私も社労士としての実務経験はなかったものですから、実践で学びながらやってきました。」
森山先生「相当やっているものだと思ってパートナーになったんですがね（笑）」
澤田先生「言ってませんよ、一言も（笑）」
森山先生「そういう意味では苦労があったかもしれませんが、苦労と思わずにやってきたのです。それからこの仕事をしていて良いことはやはり、自分の腕でやっている、自分の会社だというところですね。楽しいしやりがいがありますよ。」
大江戸勉強会どら「森山先生が主催してらっしゃる大江戸勉強会についてお聞きしたいんですが、よろしいですか？」
森山先生「はい。もともと、北村先生の開業塾プロゼミに参加していまして、そのOB会的な組織で勉強会もできるようなものを考えてくれない？と北村先生からオファーがあったのがきっかけです。
その時は私も澤田も社労士の経験なんてないですから、自分たちが知りたいテーマで勉強会をやっていけばいいんじゃないかと思って、スタートしました。もう3年くらいになります。
社労士の方に限らず、弁護士の方とかカウンセラーの方とか、講師としてお呼びして、話していただいてます。」
どら「どのくらいの頻度で開催してらっしゃるのでしょうか？」
森山先生「2ヶ月に1回です。来やすい時間帯・金額で、というのは考えていまして、比較的リーズナブルな金額で設定しています。1回3千円台ですね。勉強会のあとは懇親会もやっています。そこでまた情報交換もできますからね。必ずセットにしています。」
澤田先生「毎回アンケートでもとても評判がいいですよ。」
どら「私も今度ぜひ参加させていただきたいです。
それでは、これからの目標や夢についてお聞かせいただきたいのですが・・・」
森山先生「はい。今年の目標は３つあります。１つは事務所移転で、これは今達成できたところです。２つめはプライバシーマークの取得。３つめはホームページをリニューアルすること。この２つは秋くらいまでにできたらいいかなと。
長期的な夢、目標というのは、社労士業務、行政書士業務、保険の代理店業務を３つの柱に、ある程度の規模で、みんなで幸せにやっていきたいということですね。
・・・あと、私はラグビーが趣味なもので、毎週ラグビーの試合をやっているんです。仕事が忙しい中でも、ラグビーはやりたいです（笑）」
どら「ラグビーはずっとやられているんですか？」
森山先生「はい。NPO法人不惑ラグビー倶楽部というのに所属していて、日曜日は絶対ラグビーです！」
どら「澤田先生もテニス、ゴルフ、スキー、エアロビクス・・・とスポーツをされているそうですよね」
澤田先生「はい。うちの事務所全体、体育会系多いかも（笑）」
森山先生「体力は必要ですよね。」
澤田先生「経営者の方から、朝早くや夜遅く問い合わせがあることもございますのでね。そのへんは皆さん同じだと思いますけれど。」
士業はサービス業どら「最後に、士業で開業を考えている方にメッセージをいただけますか？」
森山先生「あらためて士業というのはサービス業だという認識を持たれるといいのではないでしょうか。よく言われることかもしれませんが、やはり大切だと思います。」
澤田先生「いつも請求書を発行する時などに森山と２人で、今月この会社には何が提供できただろうかっていう話をするんですね。毎月の定例仕事だけではなく、ブラスアルファの部分が何か出来たかどうか。常にお約束以上のことを、何かできないか考えています。」
森山先生「それから、普通のことですが、毎月役員の誰かはご訪問するようにしています。最近ちょっと行ってないな・・・と思ったら行く用事はないか考える。とにかく顔を見に行くというのはとても大事ですね。」
澤田先生「ご訪問すれば、必ず何かあるんですよね。」
森山先生「それが行政書士の仕事やFPの仕事でも、私共は受けられますし、お役に立てることが見つかりますね。
行政書士試験を目指した頃はここまでわかっていたわけではないですが、社労士の仕事ととてもマッチしています。どちらの資格もとって良かったです。
それから、多少強みと言えば、法人としてやっていますのである程度の規模の会社さんでも引き受けることが出来ます。」
１＋１＋１＝？どら「社労士法人いいですね。お二人を見ているととても素敵だなと思って・・・。私も目指そうかしら。」
森山先生「私や澤田や、もう一人役員の清水がそれぞれ受けた相談を、どうお答えするのがベストか話し合うことも出来ますし。1人で答えを出すより、よりよい答えが出ます。
ただ、依存してはダメですね。
当然1人でもやっていける、その上で一緒にやっているのです。
１＋１＋１が３だったら一緒にやる意味がないんですよ。
１０にも２０にもなる関係でやっていきたいものです。」
どら「なるほど・・・１＋１＋１＝３では意味がない・・・。とても勉強になりました。
今日はお忙しい中お時間とっていただきまして本当にありがとうございました！」
森山先生と澤田先生「いえいえ、こちらこそ。ありがとうございました。」
向かって右から森山先生、澤田先生、後ろに清水先生
私も一緒に
インタビューを終えて森山先生は明るくとても人を惹きつけるオーラのある方でした！
社労士法人設立から3年余りで10名の規模となり、顧問先も500名以上の大きな会社、上場している会社も何社もあるといいます。
さらに、社労士有資格者向け勉強会を主催されていたり、毎週ラグビーの試合に出ていたりと、すごいバイタリティ！と驚きました。
お話ししていると、とても気遣いをされる方で、お客様はほとんどご紹介ということを「たまたま恵まれていまして」とご謙遜されていましたが、森山先生のお人柄だからこそ、絶大な信頼を得ていらっしゃるのだなと感じました。
途中から澤田涼子先生にもご参加いただけて、とても嬉しかったです。
澤田先生も、ユーモアを交えつつとても真剣にお話しくださり、すごく勉強になりました。常にプラスアルファの部分を考えていらっしゃることなど、本当に素晴らしいと思いました。
それから、１＋１＋１＝３では意味がないとおっしゃっていたことは印象に残りました。それぞれが1人でもやっていける実力を持ち、その上で一緒にやるという喜び。
なんて素敵なんでしょうか。
事務所移転直後でお忙しい中、貴重なお話を聞かせてくださいまして本当にありがとうございました！！
いつも応援ありがとうございます
一日二つ、こちらをぽちっと押してください！
やる気がでまーす(｡･ω･)ﾉﾞ
↓
2008年05月22日
面白い企画、いろいろ
あちこちで「インタビュー」をおすすめしている私ですが、
「どらさんのインタビュー術についてインタビューさせてください」というなんとも楽しいご連絡をいただいたもので、昨日お会いしました(☆ﾟ∀ﾟ)
メモをとりながら真剣に聞いてくださいました。
あれ・・・
なんかプロっぽいな・・・
私なんかより全然インタビュアーだな・・・
と思ったら、ほんとにプロだった（汗）
かつてテレビ局で、お仕事として取材をすることがあったらしい。
お話を伺うと、ジャーナリスト魂を持った、とてもユニークな方でした（＾∀＾）
面白いインタビュー企画をお考えのようで、ぜひとも実現させてほしいなと思います
さてさて・・・
NPO労務サポーターのいしちゃんとお会いした際、一緒に何か面白いことはできないだろうかと話したのですが、
もし私たちがセミナーをやるとしたら、「こんな話なら聞きたい」ということってあるでしょうか？
私の話なんかは聞きたい人がいるのかな・・・？っていう気がしますが（笑）、明確なUSPをお持ちの石田先生に聞きたいことや、こういう先生の話なら聞きたいとか、なにかあったらぜひコメントをくださいませ
この件に関する石田先生のブログはこちら
↓
どんなセミナーが聴きたいでしょうか？
私に直接メールくださってもかまいません。
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やる気がでまーす(｡･ω･)ﾉﾞ
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「どらさんのインタビュー術についてインタビューさせてください」というなんとも楽しいご連絡をいただいたもので、昨日お会いしました(☆ﾟ∀ﾟ)
メモをとりながら真剣に聞いてくださいました。
あれ・・・
なんかプロっぽいな・・・
私なんかより全然インタビュアーだな・・・
と思ったら、ほんとにプロだった（汗）
かつてテレビ局で、お仕事として取材をすることがあったらしい。
お話を伺うと、ジャーナリスト魂を持った、とてもユニークな方でした（＾∀＾）
面白いインタビュー企画をお考えのようで、ぜひとも実現させてほしいなと思います
さてさて・・・
NPO労務サポーターのいしちゃんとお会いした際、一緒に何か面白いことはできないだろうかと話したのですが、
もし私たちがセミナーをやるとしたら、「こんな話なら聞きたい」ということってあるでしょうか？
私の話なんかは聞きたい人がいるのかな・・・？っていう気がしますが（笑）、明確なUSPをお持ちの石田先生に聞きたいことや、こういう先生の話なら聞きたいとか、なにかあったらぜひコメントをくださいませ
この件に関する石田先生のブログはこちら
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2008年05月14日
番外編インタビュー�．咼献優構馼召亮�田尚樹さん
昨日のブログで書きましたが、ブロガー仲間であり、ワタシ的注目人物とランチをしていたんです。
その人はビジネス書評家の鹿田尚樹さん。
ブログやセミナーを通じて知り合ったのですが、とにかく面白いんですよ。
若干25歳にして、本の著者や編集者や、大物を呼び寄せてしまう、人脈も行動力も影響力も持った方。
これからどうなっちゃうんでしょうか？
自分の25歳の頃を考えると、この差はなんなんでしょうか？（汗）
鹿田さんとは「人脈」に対する考え方が似ていることもあり、（というか読んでる本が同じだからか。笑）
「著名な人に自分が貢献できることは少ない。今頑張っている人たちに貢献したりされたりで一緒に成長していき、気づいたら友人がみな有名になっている・・・というような人脈を作っていきたい。」
という話をしていたんですね。
私が、「インタビューおすすめだよー！！」と言うと、
「なるほど、インタビューいいですね！今からやりましょう！」
このすばやさ。行動力。(((( ;ﾟдﾟ)))
というわけで、急遽、インタビューしたのでした。
面白すぎる (´▽｀)
プロフィール
鹿田尚樹（シカダナオキ）
ビジネス書評家
法政大学経済学部卒。専攻は国際経済・金融論。
元国会議員公設秘書。（日本で最年少！）
現在はビジネスブックエキスパートとして【ビジネス書評】鹿田尚樹の「読むが価値！」【ビジネスブック・ミシュラン】を運営。
20代の個人としては最も影響力のあるビジネス書評家として活躍中。
こんなビジネス書おたくは他にいない
どら「鹿田さんの書評、面白いですよね。いつも楽しみにしてますよ。
ビジネス書を1日1冊というペースで読んでるんですよね？」
鹿田さん「はい、大学2年生の頃から年間300〜400冊読むというのを続けています。今25歳なので、5年間で2000冊くらいは読んでると思います。」
どら「それはすごい」
鹿田さん「この前“おたく”って言われました（笑）。君みたいに、編集者がどうだ出版社がどうだ、本屋の棚のことまで言っているビジネス書おたくは他にいないって。」
どら「うんうん。聞いたことないですよ。鹿田さんのブログではじめて、編集者に注目して本を読むということがあるのか、と発見しました。」
鹿田さん「編集者の名前を本に載せているのはディスカバー２１とダイヤモンド社です。僕は編集者は載せて欲しいなぁって思っているんですよね。
いい本、売れる本というのは、著者のコンテンツと編集者の能力と半々だから。
編集者がこの人だから間違いないだろうと思って本を買ったりします。
出版社も見ます。
この本とこの本が同じ出版社で同じ編集者だって知ってました？（本を出して見せる）」
どら「いえ・・・あまり気にしたことなかったです。言われてみれば、似てますね。」
鹿田さん「あと、出版社によって本屋の棚のどのあたりに強いとかってあるんですよね。
・・・僕が本屋の店員で、ビジネス書のコーナーを作るなら、絶対売れる自信があります！いいPOPを書いたり、関連本を並べたり、編集者で分けたりもしてみたい。」
どら「そのビジネス書おたくぶりは・・・（汗）何故、そこまでいろいろわかるんですか？」
鹿田さん「それは、量を読んでいるからです。
たくさん読んでいるから、いいと思った本の編集者が同じだということに気づいたんです。
ブログにも書きましたが、『世界一愚かなお金持ち、日本人』（著・マダム･ホー氏）、『最小の時間と労力で最大の成果を出す 「仕組み」仕事術』（著・泉正人）『カリスマ手品師に学ぶ超一流の心理術』（著・スティーブ・コーエン）の編集者千葉正幸さんはすごい。」
どら「本の内容だけでなく、著者、編集者、出版社、本屋にまで詳しいビジネス書評家は他にはいませんね！まず量って確かにとても大切だと思います。
ひょっとして本屋滞在時間も長いですか？」
鹿田さん「やばいですよ（笑）大学生の時はお金はなくて時間があったから、ブックオフに5時間いたことも（笑）。今も・・・本屋にいるとあっというまに時間がたってしまいます。椅子があって、座れる本屋がいいですね（笑）」
個人ブランドの時代
どら「ブログで全ての本は紹介できないでしょうから、選んで書いているわけですよね。ブログのコンセプトってどうなんでしょうか？」
鹿田さん「コンセプトは自分ブランド、ということです。本を読んで、そのエッセンスからどうやって自分ブランドをたてるかということを一貫して書いています。
だから書評じゃないよねと言われることもあります（笑）
今の時代、個人のブランディングはとても大切だと思うんですよ。会社に雇われていても、それで安泰なわけじゃないじゃないですか。」
どら「個人ブランドの確立に、本がいいと思うのは何故ですか？」
鹿田さん「個人ブランドというのは、会いたいと思われる人になることだと思うんですね。そのためにはインプットとアウトプットが必要です。本というのはこのインプットの方法として最高ですね。
こんなにコストパフォーマンスのいいものはないですよ。
安いし、好きなときに読めるし、持ち運べるし。
本を読まない人はサル・・・と言うと過激ですが、これは『本は10冊同時に読め！』（著・成毛 眞）で言っています。実際、インプットしてない人には魅力を感じません。
それからアウトプットですよね。インプットしただけでは、ただ“勉強した”で終わってしまいます。
１００インプットしたからと言って１００アウトプットできるとは限りませんが、まずインプットを増やすことですよね。アウトプットはインプットを超えられませんから。」
頭の中の畑を耕せ！
どら「鹿田さんは多読ですごい量のインプットだと思うんですが、情報の整理ってしますか？
整理しないとわけわからなくなってしまいそうな気がして・・・」
鹿田さん「これといって整理しません。頭の中のどこかには残っているんですよ。最初はとにかく大量に情報を入れる・・・っていうのをやっていると、ある時、情報と情報が結びつく時があります。リンク、アンリンクが繰り返されるようになります。
頭の中の畑を耕して、そして新しい芽が出るんです。新しい情報は、何もないところからひねり出すものではないんですね。
意識して情報の整理はしませんが・・・ただ、こういうのは持ち歩いていますよ。」
どら「何ですか？」
鹿田さん「本をたくさんは持ち歩けないので、エッセンスをまとめて手帳に貼っているんです。」
どら「すごいですね！たくさん貼ってあるじゃないですか。なるほど、こうやって持ち歩くのいいですね。」
伝えていきたいこと
どら「今後の夢について伺いたいのですけど・・・出版したいというのはありますか？」
鹿田さん「出版って一番ブランディングしやすいものだと思います。僕は個人ブランドを確立して幸せになりましょう、ということを伝えたいので、自分がロールモデルになれたらいいなと思います・・・例えばブログで情報発信から、書籍、講演というようにブランド化を進めていって。自分ブランドを使って仕事していきたいです。」
どら「鹿田さんはどんどん行動されているようで、これからが楽しみですね。
最後にメッセージってありますか？」
鹿田さん「自分で仕事をしている人だけでなく、会社員であっても個人ブランディングの必要な時代です。とにかく本を読みましょう！」
インタビューを終えて
鹿田さんがビジネス書にこれだけ詳しいのは、とにかく量をこなしていること、そして情報発信していることが理由なのですね。
これは書評に限らずすべてに通じることだなぁと思います。
情報は発信する人のところに集まってきますね。
鹿田さんの書評は、「個人ブランド」のコンセプトのもと一本筋がとおったような感じがし、ちょっと毒のあるところもまた魅力があります。
「うわー。ここまでは、私は書けないなぁ」と思うことがしばしば（笑）
ご本人にお会いすると落ち着いた雰囲気で、毒は感じません（笑）
「あまり人と会うのが得意じゃないんですよ〜」とにこにこ言ったりするナイスガイです。
これからが本当に楽しみ。
一緒に何か出来たらいいなと思います。
鹿田さん、ありがとうございました！！
インタビューの中で触れている本はこちら
↓
世界一愚かなお金持ち、日本人
最少の時間と労力で最大の成果を出す「仕組み」仕事術
カリスマ手品師（マジシャン）に学ぶ 超一流の心理術
本は10冊同時に読め!―生き方に差がつく「超並列」読書術 本を読まない人はサルである! (知的生きかた文庫 な 36-1)
他にもまだまだ、
独特な切り口で書評を書いているのは
【ビジネス書評】鹿田尚樹の「読むが価値！」【ビジネスブック・ミシュラン】
ぜひお気に入り登録を！(☆ﾟ∀ﾟ)
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その人はビジネス書評家の鹿田尚樹さん。
ブログやセミナーを通じて知り合ったのですが、とにかく面白いんですよ。
若干25歳にして、本の著者や編集者や、大物を呼び寄せてしまう、人脈も行動力も影響力も持った方。
これからどうなっちゃうんでしょうか？
自分の25歳の頃を考えると、この差はなんなんでしょうか？（汗）
鹿田さんとは「人脈」に対する考え方が似ていることもあり、（というか読んでる本が同じだからか。笑）
「著名な人に自分が貢献できることは少ない。今頑張っている人たちに貢献したりされたりで一緒に成長していき、気づいたら友人がみな有名になっている・・・というような人脈を作っていきたい。」
という話をしていたんですね。
私が、「インタビューおすすめだよー！！」と言うと、
「なるほど、インタビューいいですね！今からやりましょう！」
このすばやさ。行動力。(((( ;ﾟдﾟ)))
というわけで、急遽、インタビューしたのでした。
面白すぎる (´▽｀)
プロフィール 鹿田尚樹（シカダナオキ）
ビジネス書評家
法政大学経済学部卒。専攻は国際経済・金融論。
元国会議員公設秘書。（日本で最年少！）
現在はビジネスブックエキスパートとして【ビジネス書評】鹿田尚樹の「読むが価値！」【ビジネスブック・ミシュラン】を運営。
20代の個人としては最も影響力のあるビジネス書評家として活躍中。
こんなビジネス書おたくは他にいない どら「鹿田さんの書評、面白いですよね。いつも楽しみにしてますよ。
ビジネス書を1日1冊というペースで読んでるんですよね？」
鹿田さん「はい、大学2年生の頃から年間300〜400冊読むというのを続けています。今25歳なので、5年間で2000冊くらいは読んでると思います。」
どら「それはすごい」
鹿田さん「この前“おたく”って言われました（笑）。君みたいに、編集者がどうだ出版社がどうだ、本屋の棚のことまで言っているビジネス書おたくは他にいないって。」
どら「うんうん。聞いたことないですよ。鹿田さんのブログではじめて、編集者に注目して本を読むということがあるのか、と発見しました。」
鹿田さん「編集者の名前を本に載せているのはディスカバー２１とダイヤモンド社です。僕は編集者は載せて欲しいなぁって思っているんですよね。
いい本、売れる本というのは、著者のコンテンツと編集者の能力と半々だから。
編集者がこの人だから間違いないだろうと思って本を買ったりします。
出版社も見ます。
この本とこの本が同じ出版社で同じ編集者だって知ってました？（本を出して見せる）」
どら「いえ・・・あまり気にしたことなかったです。言われてみれば、似てますね。」
鹿田さん「あと、出版社によって本屋の棚のどのあたりに強いとかってあるんですよね。
・・・僕が本屋の店員で、ビジネス書のコーナーを作るなら、絶対売れる自信があります！いいPOPを書いたり、関連本を並べたり、編集者で分けたりもしてみたい。」
どら「そのビジネス書おたくぶりは・・・（汗）何故、そこまでいろいろわかるんですか？」
鹿田さん「それは、量を読んでいるからです。
たくさん読んでいるから、いいと思った本の編集者が同じだということに気づいたんです。
ブログにも書きましたが、『世界一愚かなお金持ち、日本人』（著・マダム･ホー氏）、『最小の時間と労力で最大の成果を出す 「仕組み」仕事術』（著・泉正人）『カリスマ手品師に学ぶ超一流の心理術』（著・スティーブ・コーエン）の編集者千葉正幸さんはすごい。」
どら「本の内容だけでなく、著者、編集者、出版社、本屋にまで詳しいビジネス書評家は他にはいませんね！まず量って確かにとても大切だと思います。
ひょっとして本屋滞在時間も長いですか？」
鹿田さん「やばいですよ（笑）大学生の時はお金はなくて時間があったから、ブックオフに5時間いたことも（笑）。今も・・・本屋にいるとあっというまに時間がたってしまいます。椅子があって、座れる本屋がいいですね（笑）」
個人ブランドの時代 どら「ブログで全ての本は紹介できないでしょうから、選んで書いているわけですよね。ブログのコンセプトってどうなんでしょうか？」
鹿田さん「コンセプトは自分ブランド、ということです。本を読んで、そのエッセンスからどうやって自分ブランドをたてるかということを一貫して書いています。
だから書評じゃないよねと言われることもあります（笑）
今の時代、個人のブランディングはとても大切だと思うんですよ。会社に雇われていても、それで安泰なわけじゃないじゃないですか。」
どら「個人ブランドの確立に、本がいいと思うのは何故ですか？」
鹿田さん「個人ブランドというのは、会いたいと思われる人になることだと思うんですね。そのためにはインプットとアウトプットが必要です。本というのはこのインプットの方法として最高ですね。
こんなにコストパフォーマンスのいいものはないですよ。
安いし、好きなときに読めるし、持ち運べるし。
本を読まない人はサル・・・と言うと過激ですが、これは『本は10冊同時に読め！』（著・成毛 眞）で言っています。実際、インプットしてない人には魅力を感じません。
それからアウトプットですよね。インプットしただけでは、ただ“勉強した”で終わってしまいます。
１００インプットしたからと言って１００アウトプットできるとは限りませんが、まずインプットを増やすことですよね。アウトプットはインプットを超えられませんから。」
頭の中の畑を耕せ！ どら「鹿田さんは多読ですごい量のインプットだと思うんですが、情報の整理ってしますか？
整理しないとわけわからなくなってしまいそうな気がして・・・」
鹿田さん「これといって整理しません。頭の中のどこかには残っているんですよ。最初はとにかく大量に情報を入れる・・・っていうのをやっていると、ある時、情報と情報が結びつく時があります。リンク、アンリンクが繰り返されるようになります。
頭の中の畑を耕して、そして新しい芽が出るんです。新しい情報は、何もないところからひねり出すものではないんですね。
意識して情報の整理はしませんが・・・ただ、こういうのは持ち歩いていますよ。」
どら「何ですか？」
鹿田さん「本をたくさんは持ち歩けないので、エッセンスをまとめて手帳に貼っているんです。」
どら「すごいですね！たくさん貼ってあるじゃないですか。なるほど、こうやって持ち歩くのいいですね。」
伝えていきたいこと どら「今後の夢について伺いたいのですけど・・・出版したいというのはありますか？」
鹿田さん「出版って一番ブランディングしやすいものだと思います。僕は個人ブランドを確立して幸せになりましょう、ということを伝えたいので、自分がロールモデルになれたらいいなと思います・・・例えばブログで情報発信から、書籍、講演というようにブランド化を進めていって。自分ブランドを使って仕事していきたいです。」
どら「鹿田さんはどんどん行動されているようで、これからが楽しみですね。
最後にメッセージってありますか？」
鹿田さん「自分で仕事をしている人だけでなく、会社員であっても個人ブランディングの必要な時代です。とにかく本を読みましょう！」
インタビューを終えて鹿田さんがビジネス書にこれだけ詳しいのは、とにかく量をこなしていること、そして情報発信していることが理由なのですね。
これは書評に限らずすべてに通じることだなぁと思います。
情報は発信する人のところに集まってきますね。
鹿田さんの書評は、「個人ブランド」のコンセプトのもと一本筋がとおったような感じがし、ちょっと毒のあるところもまた魅力があります。
「うわー。ここまでは、私は書けないなぁ」と思うことがしばしば（笑）
ご本人にお会いすると落ち着いた雰囲気で、毒は感じません（笑）
「あまり人と会うのが得意じゃないんですよ〜」とにこにこ言ったりするナイスガイです。
これからが本当に楽しみ。
一緒に何か出来たらいいなと思います。
鹿田さん、ありがとうございました！！
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世界一愚かなお金持ち、日本人最少の時間と労力で最大の成果を出す「仕組み」仕事術カリスマ手品師（マジシャン）に学ぶ 超一流の心理術本は10冊同時に読め!―生き方に差がつく「超並列」読書術 本を読まない人はサルである! (知的生きかた文庫 な 36-1)他にもまだまだ、
独特な切り口で書評を書いているのは
【ビジネス書評】鹿田尚樹の「読むが価値！」【ビジネスブック・ミシュラン】
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2008年04月25日
「フォレるしくみ！」に載りました
フォレスト出版リーダーズクラブのニュースレター「フォレるしくみ！」が届きました
先月インタビューを受けた記事がバーンと載っています。
オモテ面はなんと最新刊『英語は逆から学べ！』が発売して２週間で１２万部突破という苫米地英人先生へのインタビュー。
（アマゾンで見るにはこちら→英語は逆から学べ!~最新の脳科学でわかった!世界一簡単な外国語勉強法~特殊音源CD付き(全外国語対応)
）
ウラ面が私（笑）。
すでに「見ましたよ！！」ってメールをたくさんいただき、
反響に驚いています
嬉しいです、本当にありがとうございます。
私のプロフィールに「社労士」と書いちゃってますが、「開業準備中」ともちゃんと書いてありますので、そのへんはご容赦ください(´･ω･｀)
印刷後に見たので訂正できなかったんです〜。
読みたい方用に今手配してもらっていますので、
届いたら送りますね！！
（他にも読みたい方います？）
私をとりあげてくださったフォレスト出版さんには感謝感謝です
ＰＲ士業開業者＆開業準備中の方々のアライアンス促進！
ヒビコレ×さむコピ「異士業交流会」SNS
新規登録受付中！
80名突破！
いつも応援ありがとうございます
一日二つ、こちらをぽちっと押してください！
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2008年04月14日
インタビュー☆小田一哉先生
大好評インタビューシリーズ第9弾です
開業社会保険労務士の小田一哉先生にインタビューしてきました！
略歴
１９６５年 ２月 埼玉県草加市生まれ
１９８８年 ３月 明治大学政治経済学部卒業
１９８８年 ４月 部品メーカー入社
２００３年１１月 第３５回社会保険労務士合格
２００４年１０月 東京都社会保険労務士会台東支部に勤務登録
２００５年 ４月 千葉県社会保険労務士会東葛支部に異動
２００６年 ２月 部品メーカー退職（勤続１７年１１ヵ月）
２００６年 ３月 小田社会保険労務士事務所開業
ブログ：実践！“信頼の社労士”の「社会保険労務士の顧客開拓」
メルマガ：日刊！“信頼の社労士”が思う「仕事の本質」
どら「小田先生、今日はよろしくお願いします。」
小田先生「よろしくお願いします。今日はちょうど都内の顧問先のところへ行っていたんです。」
どら「都合が合って良かったです。お忙しい時期ですものね。
小田先生は、平成15年に社労士試験に合格されたんですよね」
試験合格のタイミング
小田先生「はい、4回目で。どらさんはちなみに何回目で合格したんですか？」
どら「2回目です・・・」
小田先生「2回落ちると、結構ショックなんですよね。家族にも迷惑をかけながら受験勉強するわけですから。3回目落ちた時は、もうここまできたらあきらめられない、受かるまでやる！と思いました。勉強の仕方も違いましたね。
開業したのには、受かるタイミングっていうのもあったと思います。これだけ時間とお金を投資してきたのだから、回収しなくてはと思いましたし。」
どら「わかります。私もこれまでだいぶ投資してます（笑）
勉強を始めた時は、開業しようと思っていたわけではないんですね」
小田先生「もともと人事部門にいて、労務相談を受けることが多かったんです。
誰々がずっと休んでいるがどうしたらいいかとか・・・工場での、現場の労務相談です。
法律について調べながら、相談にのるということをやってきて、もっと体系的な知識を身につけていきたいと思いました。資格を持っていると、まわりから見てもわかりやすいですしね。」
どら「なるほど。社内で知識をいかしていこうと」
小田先生「そうですね。今思うと、潜在的には開業の意識はあったのかなと思いますが・・・。小さな工場に異動した時は、直属の上司は工場長で、経営的視点も意識するようになりました。」
どら「開業しようと思った直接のきっかけというものはあるんですか？」
小田先生「勤務登録をしたのが平成16年の10月なんですが、その半年後、異動になりまして・・・総務なんですが、人事に関われなくなってしまったんです。
社労士試験に合格してからも、年金アドバイザー２級を取得したり、東京労働大学講座の総合講座に通ったり、労働通信教育講座の労働法コースで学んだり、知識の習得を頑張ってきたんですよね。
それが人事部門でなくなると、今まで学んできたものが錆び付いてしまうのでは、と危機感を持ちました。やはり人事をやりたい。そう思って転職活動しました。結果的にはダメだったんです。それで、これはもう開業しかないかなと。」
どら「4回目で合格したことやずっと勉強を続けていたこと、異動があったことが組み合わさって開業にふみきることになったんですね」
開業をあと押しする出会い
小田先生「はい。すぐに合格していたら開業していなかったかもしれないし、ずっと人事部門だったらそのままやっていたかもしれません。
開業したいと明確に思うようになって、やはり一番心配なのはお客さんのことでした。開業してもお客さんがいなければ仕事が出来ません。」
どら「そうですね・・・知識には自信があっても。」
小田先生「平成17年の12月、支部の忘年会でこの心配を解消するような出会いがあったんです。」
どら「先輩社労士さんですか？」
小田先生「たまたま隣に座っていた方だったんですが、開業12~3年のベテランの方でした。私が開業を考えていることを言って、話がはずんだんですよね。開業するつもりならうちの事務所を貸すよと言ってくれたんです。４つ席がある事務所で、今は2名がそこにいると。
その方ご自身が開業後すぐは苦労されていたそうで、若い人のサポートをしてくれようとしていたんです。
顧客獲得についても具体的なアドバイスをいただき、場所と顧客獲得についてのイメージができてしまいました。そうしたらもうすっかり開業モードで。」
どら「すごいですね。忘年会での出会いで一気にクリアになったんですね。その顧客開拓法というのは？」
小田先生「事務所通信を毎月発行することです。それから、経営者の方たちの集まりに参加すること。」
どら「事務所通信というのは、法改正情報だったり、労務関連で役立つ情報を載せているのでしょうか？」
小田先生「そうです。ポイントは他士業の方に配ることですね。最初200通くらい郵送で送ったのですが、すぐに2件反応がありました。」
どら「すごいですね！」
小田先生「スポットですが仕事に結びつきましたよ。今は、税理士さんや行政書士さんなどの士業の方やお客様などに送っていて、全部で100くらいですね」
どら「小田先生は毎日ブログとメルマガを書かれていますが、最初は事務所通信だったんですね」
小田先生「そうですね、一番最初は事務所通信です。次にブログを始めました」
どら「ブログはどうして始めようと思ったんですか？」
小田先生「会社員時代に、ブログに関する本を読んでいました。それで、少しやってたんですよね。開業後に、ブログ活用術セミナーがあって、行政書士の横須賀先生がパネラーで出ていた。横須賀先生のお話は、インパクトありましたね。どらさんのブログでも紹介していましたけど『小さな会社の逆転戦略 最強ブログ営業術 』(ビジネスの王様)
という本を買いました。
毎日ブログを書いて、もう2年半になります。」
どら「毎日書くってすごいですよね。もともと書くことは苦じゃないんですね。」
小田先生「そうですねぇ。会社員時代は、報告書とか議事録とか得意でしたね。あと、仕事の中で気がついたことをメモとしてよく打ち込んでいました。4〜5年やっていて、３０ページくらいになっています。」
どら「それは財産ですね！」
小田先生「今発行しているメルマガのもとになっています。」
サラリーマン応援！
どら「メルマガも毎日発行していますよね。」
小田先生「ビジネス発想源というメルマガがあるでしょう？私はとても影響を受けました。メルマガを発行するなら、毎日書きたいと思ったんです。ネタ切れにならないテーマは何か？と考えると、今の「仕事の本質」になったんですよね。
会社を辞めたのに、サラリーマンが好きなんです（笑）。会社の中での悩みや葛藤がどうしてもあるじゃないですか。サラリーマンを勇気付けたいと思って書いてます。
どっちかというと社労士関係ないですね（笑）」
どら「毎日あれだけの量を書くのは大変じゃないんですか？」
小田先生「もう習慣ですからね。あのメルマガを読んで会社からメールが来たこともありますよ。今は顧問先になっています」
どら「メルマガの内容を見て、信頼できそうと思われたのでしょうね。お話を聞いていて、情報を発信し続けることと、人と出会っていくことが大切なんだなと改めて感じました。」
小田先生「そうですね。自分の知らないことはたくさんあって、それを教えてくれるのは人しかないです。自分の力だけで情報を得ようとしても、限界がありますよね。
人と出会っていくことはとても大切だと思います。」
どら「その出会いの一つにＢＮＩがあるんですね。経営者のための朝食会・異業種交流会という・・・」
小田先生「はい。ＢＮＩは1年くらい関わっています。最近また新しい方が参加したりして、刺激を受けましたよ。」
どら「朝食会は、毎週朝7時くらいからでしたっけ？小田先生は千葉から吉祥寺に通っているわけですよね。そんなに朝早く・・・」
小田先生「朝4時半に起きてますよ。それももう習慣ですね。やはり時間とお金を投資しているわけですが、それだけのメリットがあると思います。実際仕事にもつながっていますし。」
どら「早起き・・・私もチャレンジ中ではありますが（笑）、4時半とは・・・。」
小田先生「最初辛いですよね（笑）。」
どら「朝の方が確実に効率がいいとか、そういうのは実感しています」
小田先生「それは間違いないですよ。私は朝メルマガを書いているんです。4時台に起きて。土日も例外ではありません」
どら「ええっ！」
小田先生「『「朝型人間」の成功哲学 』
という本に、こういうことが書いてありました。
４時でも５時でも、ともかく早起きをはじめたならその習慣は絶対に守ることが大切である。そういうときに陥りやすいのは、”疲れている”とか”ちょっと飲みすぎたから”といったように理由をつけて例外扱いする。しかし、そんなことは習慣を崩していい理由にならない。自分に対する甘えに過ぎないって。」
どら「き、きびしいですね。」
小田先生「最初辛いのはわかります（笑）」
日々重ねていくこと
小田先生「私は日々重ねていくことの大切さを感じます。
同じことを繰り返すだけでも、着実に積みあがっていくんです。
とりたてて新しいことをやらなくても、今やっていることを毎日継続していると力が蓄積されるんです。それが習慣になってしまえば、努力はいらないですし。」
どら「そうですかー。続ける秘訣って何かないですか？」
小田先生「うーん・・・」
どら「小田先生はきっと自然にやられているのですね・・・」
小田先生「やりはじめるまでに考える期間はわりとありますよ。毎日続けるにはどういうテーマで？とか。スタートしちゃうと、続けられます。」
どら「私は考えずにとりあえず始めちゃう派なもので（笑）。対照的ですね。
ところで小田先生は、受験講師もやられているのですか？」
小田先生「職業訓練の社労士講座で。支部の方からお声かけいただいたんです。面白いですよ。雇用保険法、労働保険徴収法と健康保険法をやりました。
受講生のアンケートでも評判が良くて、嬉しいです。」
どら「小田先生は話すにしても書くにしても、伝えるということが得意なんでしょうか」
小田先生「相談を受けて答えるとか、自分の知識を伝えて、それによって相手が助かるということにとても喜びを感じます。
出版することが今年の目標なんですが、それはもっと多くの人に伝えられたら・・・と思うからです」
どら「なるほど。これまで積み上げてきたコンテンツがあるからすぐに本が出来てしまいそうですね。出版が夢の一つになるのだと思いますが、今後の夢について伺っていいですか？」
現場と橋渡し
小田先生「はい。基本的にはどんな場であっても現場にいたいというのがあります。現場が好きなんですね。社労士という立場であれば、顧問先にいたい。講師なら、受講生の前にいる。ただ社労士というだけでなく、こんな本を書いた人、こんな仲間がいる人、こんなことを続けている人っていうようなバックボーンがあって、それでいていつも現場にいる人というのが理想なんです。」
どら「かっこいいですね」
小田先生「それから、大企業には小さな会社のことを、逆に小さな会社には大企業のことを伝えられることによって、お互いに視野が広がったり、メリットがあるといいと思うんですよね。
私は、橋渡し的な役割をしたいなと。
会社員だった頃、本社と現場の橋渡しをやっていました。本社と現場って、お互いにわからないんです。そこをつなげるのは自分しかいない、という意識でした。
その頃の経験が活きると思います。」
どら「うんうん。お互いわからない状況のところをつなぐって、考えようによってはとても大変な立場のような気がしますが・・・
伝えてくれる人がいることで、どちらにもいい効果があるかもしれない。
会社員の頃の経験って、やはりベースにあるのですね。すごく勉強になりました。
今日は本当にありがとうございました！」
小田先生「こちらこそ。普段なかなかしない話をして、楽しかったです。」
インタビューを終えて
小田先生は、本当に「信頼の社労士」さんです！
すごく誠実な感じが伝わってきます。
日々重ねていくことの大切さを教えていただきました。
私のように「考えずに行動はするが飽きっぽい」タイプとは対照的で、驚くことばかりでした（笑）
小田先生が実践している、情報を継続的に発信していくこと。
経営者や他士業の方と出会う場所に出かけていくこと。
そこにも、これまで勤務していた中での経験や考えてきたこと、情報等が活かされ、またその誠実な人柄が活かされているのだなぁと感じました。
事務所通信のように有益な情報を先に与えるというのは、顧客開拓の素晴らしいヒントですね。
本当に勉強になりました。どうもありがとうございました！！
ＰＲ
士業開業者＆開業準備中の方々のアライアンス促進！
ヒビコレ×さむコピ「異士業交流会」SNS
新規登録受付中！
50名突破！
いつも応援ありがとうございます
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開業社会保険労務士の小田一哉先生にインタビューしてきました！
略歴
１９６５年 ２月 埼玉県草加市生まれ
１９８８年 ３月 明治大学政治経済学部卒業
１９８８年 ４月 部品メーカー入社
２００３年１１月 第３５回社会保険労務士合格
２００４年１０月 東京都社会保険労務士会台東支部に勤務登録
２００５年 ４月 千葉県社会保険労務士会東葛支部に異動
２００６年 ２月 部品メーカー退職（勤続１７年１１ヵ月）
２００６年 ３月 小田社会保険労務士事務所開業
ブログ：実践！“信頼の社労士”の「社会保険労務士の顧客開拓」
メルマガ：日刊！“信頼の社労士”が思う「仕事の本質」
どら「小田先生、今日はよろしくお願いします。」
小田先生「よろしくお願いします。今日はちょうど都内の顧問先のところへ行っていたんです。」
どら「都合が合って良かったです。お忙しい時期ですものね。
小田先生は、平成15年に社労士試験に合格されたんですよね」
試験合格のタイミング小田先生「はい、4回目で。どらさんはちなみに何回目で合格したんですか？」
どら「2回目です・・・」
小田先生「2回落ちると、結構ショックなんですよね。家族にも迷惑をかけながら受験勉強するわけですから。3回目落ちた時は、もうここまできたらあきらめられない、受かるまでやる！と思いました。勉強の仕方も違いましたね。
開業したのには、受かるタイミングっていうのもあったと思います。これだけ時間とお金を投資してきたのだから、回収しなくてはと思いましたし。」
どら「わかります。私もこれまでだいぶ投資してます（笑）
勉強を始めた時は、開業しようと思っていたわけではないんですね」
小田先生「もともと人事部門にいて、労務相談を受けることが多かったんです。
誰々がずっと休んでいるがどうしたらいいかとか・・・工場での、現場の労務相談です。
法律について調べながら、相談にのるということをやってきて、もっと体系的な知識を身につけていきたいと思いました。資格を持っていると、まわりから見てもわかりやすいですしね。」
どら「なるほど。社内で知識をいかしていこうと」
小田先生「そうですね。今思うと、潜在的には開業の意識はあったのかなと思いますが・・・。小さな工場に異動した時は、直属の上司は工場長で、経営的視点も意識するようになりました。」
どら「開業しようと思った直接のきっかけというものはあるんですか？」
小田先生「勤務登録をしたのが平成16年の10月なんですが、その半年後、異動になりまして・・・総務なんですが、人事に関われなくなってしまったんです。
社労士試験に合格してからも、年金アドバイザー２級を取得したり、東京労働大学講座の総合講座に通ったり、労働通信教育講座の労働法コースで学んだり、知識の習得を頑張ってきたんですよね。
それが人事部門でなくなると、今まで学んできたものが錆び付いてしまうのでは、と危機感を持ちました。やはり人事をやりたい。そう思って転職活動しました。結果的にはダメだったんです。それで、これはもう開業しかないかなと。」
どら「4回目で合格したことやずっと勉強を続けていたこと、異動があったことが組み合わさって開業にふみきることになったんですね」
開業をあと押しする出会い小田先生「はい。すぐに合格していたら開業していなかったかもしれないし、ずっと人事部門だったらそのままやっていたかもしれません。
開業したいと明確に思うようになって、やはり一番心配なのはお客さんのことでした。開業してもお客さんがいなければ仕事が出来ません。」
どら「そうですね・・・知識には自信があっても。」
小田先生「平成17年の12月、支部の忘年会でこの心配を解消するような出会いがあったんです。」
どら「先輩社労士さんですか？」
小田先生「たまたま隣に座っていた方だったんですが、開業12~3年のベテランの方でした。私が開業を考えていることを言って、話がはずんだんですよね。開業するつもりならうちの事務所を貸すよと言ってくれたんです。４つ席がある事務所で、今は2名がそこにいると。
その方ご自身が開業後すぐは苦労されていたそうで、若い人のサポートをしてくれようとしていたんです。
顧客獲得についても具体的なアドバイスをいただき、場所と顧客獲得についてのイメージができてしまいました。そうしたらもうすっかり開業モードで。」
どら「すごいですね。忘年会での出会いで一気にクリアになったんですね。その顧客開拓法というのは？」
小田先生「事務所通信を毎月発行することです。それから、経営者の方たちの集まりに参加すること。」
どら「事務所通信というのは、法改正情報だったり、労務関連で役立つ情報を載せているのでしょうか？」
小田先生「そうです。ポイントは他士業の方に配ることですね。最初200通くらい郵送で送ったのですが、すぐに2件反応がありました。」
どら「すごいですね！」
小田先生「スポットですが仕事に結びつきましたよ。今は、税理士さんや行政書士さんなどの士業の方やお客様などに送っていて、全部で100くらいですね」
どら「小田先生は毎日ブログとメルマガを書かれていますが、最初は事務所通信だったんですね」
小田先生「そうですね、一番最初は事務所通信です。次にブログを始めました」
どら「ブログはどうして始めようと思ったんですか？」
小田先生「会社員時代に、ブログに関する本を読んでいました。それで、少しやってたんですよね。開業後に、ブログ活用術セミナーがあって、行政書士の横須賀先生がパネラーで出ていた。横須賀先生のお話は、インパクトありましたね。どらさんのブログでも紹介していましたけど『小さな会社の逆転戦略 最強ブログ営業術 』(ビジネスの王様)
という本を買いました。
毎日ブログを書いて、もう2年半になります。」
どら「毎日書くってすごいですよね。もともと書くことは苦じゃないんですね。」
小田先生「そうですねぇ。会社員時代は、報告書とか議事録とか得意でしたね。あと、仕事の中で気がついたことをメモとしてよく打ち込んでいました。4〜5年やっていて、３０ページくらいになっています。」
どら「それは財産ですね！」
小田先生「今発行しているメルマガのもとになっています。」
サラリーマン応援！どら「メルマガも毎日発行していますよね。」
小田先生「ビジネス発想源というメルマガがあるでしょう？私はとても影響を受けました。メルマガを発行するなら、毎日書きたいと思ったんです。ネタ切れにならないテーマは何か？と考えると、今の「仕事の本質」になったんですよね。
会社を辞めたのに、サラリーマンが好きなんです（笑）。会社の中での悩みや葛藤がどうしてもあるじゃないですか。サラリーマンを勇気付けたいと思って書いてます。
どっちかというと社労士関係ないですね（笑）」
どら「毎日あれだけの量を書くのは大変じゃないんですか？」
小田先生「もう習慣ですからね。あのメルマガを読んで会社からメールが来たこともありますよ。今は顧問先になっています」
どら「メルマガの内容を見て、信頼できそうと思われたのでしょうね。お話を聞いていて、情報を発信し続けることと、人と出会っていくことが大切なんだなと改めて感じました。」
小田先生「そうですね。自分の知らないことはたくさんあって、それを教えてくれるのは人しかないです。自分の力だけで情報を得ようとしても、限界がありますよね。
人と出会っていくことはとても大切だと思います。」
どら「その出会いの一つにＢＮＩがあるんですね。経営者のための朝食会・異業種交流会という・・・」
小田先生「はい。ＢＮＩは1年くらい関わっています。最近また新しい方が参加したりして、刺激を受けましたよ。」
どら「朝食会は、毎週朝7時くらいからでしたっけ？小田先生は千葉から吉祥寺に通っているわけですよね。そんなに朝早く・・・」
小田先生「朝4時半に起きてますよ。それももう習慣ですね。やはり時間とお金を投資しているわけですが、それだけのメリットがあると思います。実際仕事にもつながっていますし。」
どら「早起き・・・私もチャレンジ中ではありますが（笑）、4時半とは・・・。」
小田先生「最初辛いですよね（笑）。」
どら「朝の方が確実に効率がいいとか、そういうのは実感しています」
小田先生「それは間違いないですよ。私は朝メルマガを書いているんです。4時台に起きて。土日も例外ではありません」
どら「ええっ！」
小田先生「『「朝型人間」の成功哲学 』
という本に、こういうことが書いてありました。
４時でも５時でも、ともかく早起きをはじめたならその習慣は絶対に守ることが大切である。そういうときに陥りやすいのは、”疲れている”とか”ちょっと飲みすぎたから”といったように理由をつけて例外扱いする。しかし、そんなことは習慣を崩していい理由にならない。自分に対する甘えに過ぎないって。」
どら「き、きびしいですね。」
小田先生「最初辛いのはわかります（笑）」
日々重ねていくこと小田先生「私は日々重ねていくことの大切さを感じます。
同じことを繰り返すだけでも、着実に積みあがっていくんです。
とりたてて新しいことをやらなくても、今やっていることを毎日継続していると力が蓄積されるんです。それが習慣になってしまえば、努力はいらないですし。」
どら「そうですかー。続ける秘訣って何かないですか？」
小田先生「うーん・・・」
どら「小田先生はきっと自然にやられているのですね・・・」
小田先生「やりはじめるまでに考える期間はわりとありますよ。毎日続けるにはどういうテーマで？とか。スタートしちゃうと、続けられます。」
どら「私は考えずにとりあえず始めちゃう派なもので（笑）。対照的ですね。
ところで小田先生は、受験講師もやられているのですか？」
小田先生「職業訓練の社労士講座で。支部の方からお声かけいただいたんです。面白いですよ。雇用保険法、労働保険徴収法と健康保険法をやりました。
受講生のアンケートでも評判が良くて、嬉しいです。」
どら「小田先生は話すにしても書くにしても、伝えるということが得意なんでしょうか」
小田先生「相談を受けて答えるとか、自分の知識を伝えて、それによって相手が助かるということにとても喜びを感じます。
出版することが今年の目標なんですが、それはもっと多くの人に伝えられたら・・・と思うからです」
どら「なるほど。これまで積み上げてきたコンテンツがあるからすぐに本が出来てしまいそうですね。出版が夢の一つになるのだと思いますが、今後の夢について伺っていいですか？」
現場と橋渡し小田先生「はい。基本的にはどんな場であっても現場にいたいというのがあります。現場が好きなんですね。社労士という立場であれば、顧問先にいたい。講師なら、受講生の前にいる。ただ社労士というだけでなく、こんな本を書いた人、こんな仲間がいる人、こんなことを続けている人っていうようなバックボーンがあって、それでいていつも現場にいる人というのが理想なんです。」
どら「かっこいいですね」
小田先生「それから、大企業には小さな会社のことを、逆に小さな会社には大企業のことを伝えられることによって、お互いに視野が広がったり、メリットがあるといいと思うんですよね。
私は、橋渡し的な役割をしたいなと。
会社員だった頃、本社と現場の橋渡しをやっていました。本社と現場って、お互いにわからないんです。そこをつなげるのは自分しかいない、という意識でした。
その頃の経験が活きると思います。」
どら「うんうん。お互いわからない状況のところをつなぐって、考えようによってはとても大変な立場のような気がしますが・・・
伝えてくれる人がいることで、どちらにもいい効果があるかもしれない。
会社員の頃の経験って、やはりベースにあるのですね。すごく勉強になりました。
今日は本当にありがとうございました！」
小田先生「こちらこそ。普段なかなかしない話をして、楽しかったです。」
インタビューを終えて小田先生は、本当に「信頼の社労士」さんです！
すごく誠実な感じが伝わってきます。
日々重ねていくことの大切さを教えていただきました。
私のように「考えずに行動はするが飽きっぽい」タイプとは対照的で、驚くことばかりでした（笑）
小田先生が実践している、情報を継続的に発信していくこと。
経営者や他士業の方と出会う場所に出かけていくこと。
そこにも、これまで勤務していた中での経験や考えてきたこと、情報等が活かされ、またその誠実な人柄が活かされているのだなぁと感じました。
事務所通信のように有益な情報を先に与えるというのは、顧客開拓の素晴らしいヒントですね。
本当に勉強になりました。どうもありがとうございました！！
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2008年03月31日
インタビュー☆竹内睦先生（番外編）
竹内先生へのインタビュー記事は見ていただけたでしょうか〜？
この日は写真をたくさん撮りましたので番外編としてこちらにアップします
楽しげな様子が伝わるかな？
こちらはなまずのナマオくん。
竹内先生の事務所に入るとまず「おおっ！」と思います。
大きくて迫力がありますが、このまるっこいフォルムで悠々と泳いでいる姿を見ているとなんだか癒されます。
インタビューのあとはお寿司やさんへ・・・
美しいお料理をいただきながら、
私がこれからやりたいこと等も聞いていただいちゃいました。
とても楽しかったです。
巣鴨は素敵なところですね〜。
お二人ともカッコイイでしょう？？（お仕事中写真撮影に応じてくださってありがとうございました！）
あれっ
私の隣にいるのは・・・（笑）
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竹内先生の事務所に入るとまず「おおっ！」と思います。
大きくて迫力がありますが、このまるっこいフォルムで悠々と泳いでいる姿を見ているとなんだか癒されます。
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インタビュー☆竹内睦先生
大好評インタビューシリーズ第8弾です
こんなにおもしろい社労士の仕事
こんなにおもしろい社労士の仕事
の著者であり、
開業社会保険労務士の竹内睦先生にインタビューしてきました！
巣鴨にある竹内社労士事務所にお邪魔してしまいました。
竹内 睦（たけうち むつみ）先生
昭和34年 福島県会津若松市生まれ
昭和57年 明治大学経営学部卒
同年大和證券株式会社へ入社、以後外資系証券会社等を経て、
平成8年 第28回社会保険労務士試験合格。翌月に独立開業。
現在竹内社労士事務所は、社会保険労務士、ファイナンシャル・プランナー、行政書士、医業経営コンサルタント、産業カウンセラー等各専門分野のプロで構成された15人のスペシャリスト集団。
顧問先を含むニュースレター送付先は毎月2,300社を越え、業界内屈指の規模を誇る社労士事務所となっている。
どら「はじめまして！今日はお忙しい中お時間とっていただきましてありがとうございます。どうぞよろしくお願い致します」
竹内先生「こちらこそよろしくお願いします。」
こんなにおもしろい社労士の仕事
どら「竹内先生の本『こんなにおもしろい社労士の仕事』、楽しく読ませていただきました。竹内先生は平成8年に社労士試験に合格して、翌月にはもう開業され、今や15名の事務所という業界内屈指に規模ですね。社労士というものを知る以前から経営者をサポートする仕事をしたいと考えられていたそうですね」
竹内先生「社労士以前に社長業というものに興味があったんです。自分で経営をしたかった。」
どら「今はその頃の夢が叶ったという感じですか？」
竹内先生「そうでしょうね。自分も社労士事務所の社長として、スタッフの給与を決めたり労務管理の実務をしたりしていて、しかも経営者のサポート業をやっているわけですからね。自分の本当にやりたいことをやっていますね。理想的です。」
どら「素晴らしいですね。本のタイトル『こんなにおもしろい』ってありますが、だから社労士はおもしろいって思う時ってどんな時ですか？」
竹内先生「実はこの仕事は8つ目なんです。過去の７つの仕事と、社労士と一番の違いは何かと言うと、心からありがとうと言われることです。私は仕事のご依頼をいただいた時にありがとうとは言いません。
労務トラブルなどの相談に来られて、お恥ずかしい話で恐縮なんですがと切り出す社長さんの話を聞くだけでまずありがとうございますと言われ、無事に解決してありがとうございますと言われる。そしてこちらが提示している適正な価格の報酬をご了解の上でお支払いいただく。
そこがこれまでの仕事とは際立って違うところです。
ドクターにそっくりかもしれませんね」
どら「なるほど。会社の悪いところを治療したり予防したりする。」
竹内先生「お医者さんは今日来てくれてありがとうとは言わないでしょう？もちろん、報酬をくださってありがとうございますという気持ちはありますよ。
こういう仕事は限定された職業って気がしますね。
経営者の方に、ありがとうございます、よろしくお願いします、お話してスッカリ気持ちが楽になりましたと言われて、私は、大丈夫ですよ、世の中のトラブルは最後は必ず解決してますからね、今日はご苦労様でしたとお声かけをしてね。」
経営派社会保険労務士
どら「竹内先生は社長を守る会というのを作られていますよね」
竹内先生「はい。徹底的に、100%経営者側、社長の味方。経営派社会保険労務士それがUSPです。30秒以内で一言で伝わるものを持っていないとね。」
どら「現在のお仕事の中心は社長さんからの労務相談っていうことになりますか？」
竹内先生「社長さんと従業員との個別のトラブルもあるし、従業員が労働基準監督署にかけこんだ場合とか、外部の労働組合に行くケースもありますよね。それからADR（裁判外紛争解決）のあっせんですね。トラブルが起こったときの対応が、事務所の中でも私のポジションです。やはり従業員とのトラブルに悩む社長の気持ちって、経営者でないとわからないことがありますからね。
あとはセミナー等を通じて、社長の味方の社労士事務所なんだということを情報発信しています。事務所経営者としての営業の最前線ですよね。」
どら「セミナーを結構頻繁にやられていますよね」
竹内先生「自社開催を月に2回やるほか、金融機関がスポンサーのものもありますから、年間80回くらいしゃべっているんじゃないでしょうか」
どら「こちらの事務所内にセミナールームがあるんですよね」
竹内先生「そうなんですよ。」
どら「そこで先日SUGAMOセミナーが開催されたんですね」
竹内先生「おかげさまで30名も来ていただいて、盛況でした。
北村先生のプロゼミでお話させていただくこともあるんですが、私の本を読んで受験を決意し、勉強中モチベーションが下がった時にまた読んで、合格してからまた読みましたって言ってくれる方なんかもいました。そうやってコメントいただけると嬉しいですね。1年かかって書いた本ですから。」
どら「これから受験する方にとっても、開業を考えている方にとってもすごく参考になる素晴らしい本ですよね。これだけのボリュームがありますし、きっと執筆は大変だったでしょうね。」
竹内先生「毎週日曜日に夜中までかかって原稿書いているという感じでしたよ。感慨深いものがあります。
2005年に初版を出していますから、今の毎日めまぐるしく新しい労務相談が来る状況については書いていないですね。それから今はマーケティングについてもっと力を入れています。」
どら「マレーシアで行われたジェイエイブラハムのセミナーに行かれたことが少し書かれていましたよね」
竹内先生「やはり、マーケティングと営業と実務のバランスが重要だと思います。マーケティングばかりやっても、実務を知らないことになってしまう。実務ばかり勉強しても、お客さんがいなければ意味がない。
私はもともと営業だったので、お客さんをとってくるということに関してはあまり苦労はなかったですけどね」
営業は苦手でもいい
どら「そうですよね。大手証券会社の営業をされていた。
社労士の資格をとる人は営業を苦手とされている方が多い気がするんですけど、そういう方になにかアドバイスはありますか？」
竹内先生「自分の得意な分野でお仕事を開拓されるのがいいと思いますよ。得意な分野というのは、これまでやってきたことがベースなんですよね。私は営業をずっとやってきているのでそれをベースにしていますが、企業の総務をやってきた方はそれをベースにおやりになればいいし、経理とかSEとかね。それぞれ社会保険労務士である前に、自営業になるということですから。自営業というのは、指示命令する人もいないし、好きなクライアントとつきあえばいいし、提供する商品にしたって自分がメーカーになるわけでしょう。
例えば100人の社労士がいて、自分のやってきたことならその中で必ず一番になれます。
だけど多くの方を見ていると、社会保険労務士とはこういう仕事だからっていって、今までやったことのない仕事を一生懸命やろうとしている。
例えば、これまで人事をやっていて、就業規則をいくつも作ってきたという方なら、開業して就業規則作成をすぐできますよね。今までやったこともないのに、ブームだからといっていきなりやろうとしても、お客さんは獲得できないですよ。」
どら「うーん、なるほど。今までやってきたこと・・・」
竹内先生「自分がやってきたことしかできないですよね。私はそう思います。
ほとんどの方は社労士に『なろう』とする。でも、登録したらもう社労士なんですよね。離職票書かなきゃいけないわけでも就業規則作らなきゃいけないわけでもないです。100人開業したら、みんな同じことをやろうとするでしょう？しかもやったことのないことをやろうとする。それで、何が一番ブームなのかとか儲かるのかって追いかけていると、気付いたら時間ばかり経っているということになってしまうのではないでしょうか。」
どら「そうですねー。社労士の仕事とはこういうものだっていうのがあったり・・・」
竹内先生「気持ちはわかるんですけどね。私の事務所だって、14,5人でやっていてもやるべき事は、まだまだ不足があるわけです。たった１人ではじめて、何でもやろうとすることないんです」
どら「なるほど・・・もし営業が苦手でもそこまで気にする必要ないんですね」
竹内先生「そうです。なんで苦手なことをやろうとするのかなー。やらなきゃいいじゃない。これまでやってきた得意なことが実務に結びつくのであれば、マーケティングの得意な方と営業の得意な方と組めばいいんですよ。組む相手は社労士である必要はなくて、うまくアライアンスすればいい。
不得意なことをやろうとする人が多いわけですね」
どら「はい。おっしゃる通りですね〜」
竹内先生「まず得意なことで差別化して一番を目指す。並行して、例えば税理士100人の輪の中に入るんです。そうすれば、社労士は自分だけなんだからとっても簡単にナンバーワンになれますから。100人のうち2,3人は、自分の顧問先でこういう悩みがあるんだけど・・・って相談に来てくれますよ。
同業だけで集まるのは精神安定のためだけですね（笑）」
どら「精神安定ですか（笑）」
竹内先生「同業の中にいても、好い仕事は来ません。私は、開業から4,5年は、極力同業がいない場に顔を出してました。」
どら「それは例えば他士業だったりコンサルタントさんだったりということですか？」
目立って選ばれる方法
竹内先生「そうですね。同業が5人も10人もいるところに行っても、目立たないでしょう？目立たないことにはチョイスされないんですから。
目立つには、名刺とかホームページとかメール、DMとか、紹介を頼むとか、小冊子を配るとか、・・・色々な露出の仕方があるわけです。本来全部やらなきゃダメだよね。時間と予算があれば全部やるんです。ジェイの本（『ハイパワーマーケティング』）にも書いてあるけど全てのアイデアを実行に移すということ。
そうすれば色々なところからクライアントが来ます。追いかける必要はなくて、積極的に手を打って、後は必死に実務をガンバリながらアタリを待っていればいいんです。」
どら「全部大事なんですね」
竹内先生「でも全部同時にはできませんけどね。1人でできることはたかが知れています。」
どら「うまくアライアンスしていくためには、竹内先生で言う『社長を守る会』だったり、100%経営側ということだったり、紹介しやすいものが必要になるわけですね。USPと言うんでしょうか」
竹内先生「そうです。誰かに開業社労士さん紹介してよと言われたときに、どういうテーマですか？って普通は聞きますよね。100人知っていたってその人が何が得意なのか、どういう人なのかわからなければ紹介できません。例えば就業規則ならこの人っていうふうに目立っていないと。」
どら「ただ社会保険労務士って言っても何をやっているのかわかりませんものね。」
竹内先生「そのときに一番重要になってくるのが、信念とか使命感だと思うんですよね。色々な分野でたくさんの活躍されている方がいらっしゃるけれども、ここについては自分がやらずに誰がやるんだ！というね。使命感に燃える仕事だと、利益とか損失とかあまり関係なくなってくるんです。そういう想いでやると、不思議といいお客さんがついて、適正な価格で仕事ができるんですよ。
何が儲かるとか何がブームだとか、１．2号業務ではなくてこれからは3号だなんて言っていると、なかなかうまくいかないんです。
儲けるだけだったら社労士じゃなくていいわけです。
せっかく苦労してとった資格を、あまり陳腐なものに使いたくないですよ。
私は、経営者のサポート業というのを、自分の仕事だ！と使命感を持ってやっています。
コンセプトとしてはできるだけ同業者がやらないこと、やれないことを商品化して、経営者サポートに活かしていきたいです。」
トラブルは感情
どら「先生の本の中に出てきたバースデイサイエンス（誕生日による統計心理学）ってとても面白いなと思ったんです。これをやられている方って同業者の中にいないのではないですか？誕生日でタイプ分けをして、労務管理のアドバイスをするという。」
竹内先生「はい。うちにいるコンサルタントが研究しているんですよ。生年月日の統計学を使って、トラブルを解決しているんです。」
どら「面白いですねぇ。」
竹内先生「とくに退職のトラブルなんかのときは本音でぶつかりあいますので、かなり的確です。従業員の生年月日は履歴書でわかりますので、社長の生年月日を聞けば、どんな会話がされているかっていうのはだいたいわかってしまいます。
例えばね、紛争の決着って最後にはお金なんですが、最初にお金の話をされるのがイヤな人っていますね。逆にお金の話から入らないとイヤな人もいる。
それがわかるだけでも違うんですよ。
基本は結果重視型、人柄重視型、直感重視型の３つのタイプに分けるんですが、ちなみにどらさんは？」
どら「私は調べてみたら結果重視型でした」
竹内先生「交渉のとき最初にお金の話をしたほうがいいタイプですね（笑）」
どら「そうなんですか（笑）」
竹内先生「結果重視タイプが上司で人柄重視タイプの部下という、その間のトラブルっていうのが、うちに来る相談の50%なんですよ。結果同士とか人柄同士の間のトラブルはほぼない。」
どら「へぇ〜〜〜。（感心）」
竹内先生「どのタイプの人もみんな誠実なんです。自分の価値観で考えて一番誠実な方法で対応しようとするんですが、相手の価値観は違うので伝わらないんですね。それでドロドロになるんです。」
どら「そういったトラブルっていうのはやはり、法律でこうだからって言うのではなくて、感情の面が重要ですよね」
竹内先生「うちの事務所の問題解決手法は、１００％感情です。円満解決を望むなら相手の価値観に沿って対応することです。一方の当事者である社長さんのバースディも教えてもらい社長さんの感情にも配慮することは当然ですね。そこをまずクリアして、そのあとはその人の現実の生活状況が色々ありますから一つ一つチェックシートで見ていけばいいんです。」
どら「感情を重要視してコンサルティングしていくというのが、興味深いです。つい法律がどうだとか判例がどうだとかいう話になりがちなので・・・
１００％感情なんですね。
バースデイサイエンスについては私はこれまで知らなかったんですが、本も売れているんですね。」
竹内先生「『生年月日の暗号―統計心理学でわかる6つの性格』
と『生年月日の真実』
の２冊ありますよ。」
どら「ぜひ読んでみたいと思います。今日は本当にたくさんのお話を聞かせていただきまして、どうもありがとうございました。」
竹内先生「こちらこそ。記事楽しみにしています。」
インタビューを終えて
とても「大きい」感じのする先生です。
写真でおわかりの通り実際も大きいですが・・・
安心して相談したくなってしまうような、雰囲気をお持ちです。
マーケティング・営業・実務のバランスが重要だということ、自分の得意なことをベースにしていけば良いこと、USPをうちだしてうまくアライアンスしていくこと・・・
例え話をおりまぜながらわかりやすく話していただき、すごく勉強になりました。
やはり、1人でできることは限られているのですよね。
得意な人と組めばいい・・・こう考えると少し気がラクになってきます。
また、バースデイサイエンスのお話もとても興味深く、ノリノリになって聞いてしまいました。
トラブルはまず「感情」だとおっしゃっていたのも印象に残っています。
竹内先生、お忙しい中お時間とっていただきまして本当にありがとうございました！！
いつも応援ありがとうございます！
一日一回ポチっとお願いします
やる気が出ます〜(｡･ω･)ﾉﾞ
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こんなにおもしろい社労士の仕事こんなにおもしろい社労士の仕事
の著者であり、
開業社会保険労務士の竹内睦先生にインタビューしてきました！
巣鴨にある竹内社労士事務所にお邪魔してしまいました。
竹内 睦（たけうち むつみ）先生
昭和34年 福島県会津若松市生まれ
昭和57年 明治大学経営学部卒
同年大和證券株式会社へ入社、以後外資系証券会社等を経て、
平成8年 第28回社会保険労務士試験合格。翌月に独立開業。
現在竹内社労士事務所は、社会保険労務士、ファイナンシャル・プランナー、行政書士、医業経営コンサルタント、産業カウンセラー等各専門分野のプロで構成された15人のスペシャリスト集団。
顧問先を含むニュースレター送付先は毎月2,300社を越え、業界内屈指の規模を誇る社労士事務所となっている。
どら「はじめまして！今日はお忙しい中お時間とっていただきましてありがとうございます。どうぞよろしくお願い致します」
竹内先生「こちらこそよろしくお願いします。」
こんなにおもしろい社労士の仕事どら「竹内先生の本『こんなにおもしろい社労士の仕事』、楽しく読ませていただきました。竹内先生は平成8年に社労士試験に合格して、翌月にはもう開業され、今や15名の事務所という業界内屈指に規模ですね。社労士というものを知る以前から経営者をサポートする仕事をしたいと考えられていたそうですね」
竹内先生「社労士以前に社長業というものに興味があったんです。自分で経営をしたかった。」
どら「今はその頃の夢が叶ったという感じですか？」
竹内先生「そうでしょうね。自分も社労士事務所の社長として、スタッフの給与を決めたり労務管理の実務をしたりしていて、しかも経営者のサポート業をやっているわけですからね。自分の本当にやりたいことをやっていますね。理想的です。」
どら「素晴らしいですね。本のタイトル『こんなにおもしろい』ってありますが、だから社労士はおもしろいって思う時ってどんな時ですか？」
竹内先生「実はこの仕事は8つ目なんです。過去の７つの仕事と、社労士と一番の違いは何かと言うと、心からありがとうと言われることです。私は仕事のご依頼をいただいた時にありがとうとは言いません。
労務トラブルなどの相談に来られて、お恥ずかしい話で恐縮なんですがと切り出す社長さんの話を聞くだけでまずありがとうございますと言われ、無事に解決してありがとうございますと言われる。そしてこちらが提示している適正な価格の報酬をご了解の上でお支払いいただく。
そこがこれまでの仕事とは際立って違うところです。
ドクターにそっくりかもしれませんね」
どら「なるほど。会社の悪いところを治療したり予防したりする。」
竹内先生「お医者さんは今日来てくれてありがとうとは言わないでしょう？もちろん、報酬をくださってありがとうございますという気持ちはありますよ。
こういう仕事は限定された職業って気がしますね。
経営者の方に、ありがとうございます、よろしくお願いします、お話してスッカリ気持ちが楽になりましたと言われて、私は、大丈夫ですよ、世の中のトラブルは最後は必ず解決してますからね、今日はご苦労様でしたとお声かけをしてね。」
経営派社会保険労務士どら「竹内先生は社長を守る会というのを作られていますよね」
竹内先生「はい。徹底的に、100%経営者側、社長の味方。経営派社会保険労務士それがUSPです。30秒以内で一言で伝わるものを持っていないとね。」
どら「現在のお仕事の中心は社長さんからの労務相談っていうことになりますか？」
竹内先生「社長さんと従業員との個別のトラブルもあるし、従業員が労働基準監督署にかけこんだ場合とか、外部の労働組合に行くケースもありますよね。それからADR（裁判外紛争解決）のあっせんですね。トラブルが起こったときの対応が、事務所の中でも私のポジションです。やはり従業員とのトラブルに悩む社長の気持ちって、経営者でないとわからないことがありますからね。
あとはセミナー等を通じて、社長の味方の社労士事務所なんだということを情報発信しています。事務所経営者としての営業の最前線ですよね。」
どら「セミナーを結構頻繁にやられていますよね」
竹内先生「自社開催を月に2回やるほか、金融機関がスポンサーのものもありますから、年間80回くらいしゃべっているんじゃないでしょうか」
どら「こちらの事務所内にセミナールームがあるんですよね」
竹内先生「そうなんですよ。」
どら「そこで先日SUGAMOセミナーが開催されたんですね」
竹内先生「おかげさまで30名も来ていただいて、盛況でした。
北村先生のプロゼミでお話させていただくこともあるんですが、私の本を読んで受験を決意し、勉強中モチベーションが下がった時にまた読んで、合格してからまた読みましたって言ってくれる方なんかもいました。そうやってコメントいただけると嬉しいですね。1年かかって書いた本ですから。」
どら「これから受験する方にとっても、開業を考えている方にとってもすごく参考になる素晴らしい本ですよね。これだけのボリュームがありますし、きっと執筆は大変だったでしょうね。」
竹内先生「毎週日曜日に夜中までかかって原稿書いているという感じでしたよ。感慨深いものがあります。
2005年に初版を出していますから、今の毎日めまぐるしく新しい労務相談が来る状況については書いていないですね。それから今はマーケティングについてもっと力を入れています。」
どら「マレーシアで行われたジェイエイブラハムのセミナーに行かれたことが少し書かれていましたよね」
竹内先生「やはり、マーケティングと営業と実務のバランスが重要だと思います。マーケティングばかりやっても、実務を知らないことになってしまう。実務ばかり勉強しても、お客さんがいなければ意味がない。
私はもともと営業だったので、お客さんをとってくるということに関してはあまり苦労はなかったですけどね」
営業は苦手でもいいどら「そうですよね。大手証券会社の営業をされていた。
社労士の資格をとる人は営業を苦手とされている方が多い気がするんですけど、そういう方になにかアドバイスはありますか？」
竹内先生「自分の得意な分野でお仕事を開拓されるのがいいと思いますよ。得意な分野というのは、これまでやってきたことがベースなんですよね。私は営業をずっとやってきているのでそれをベースにしていますが、企業の総務をやってきた方はそれをベースにおやりになればいいし、経理とかSEとかね。それぞれ社会保険労務士である前に、自営業になるということですから。自営業というのは、指示命令する人もいないし、好きなクライアントとつきあえばいいし、提供する商品にしたって自分がメーカーになるわけでしょう。
例えば100人の社労士がいて、自分のやってきたことならその中で必ず一番になれます。
だけど多くの方を見ていると、社会保険労務士とはこういう仕事だからっていって、今までやったことのない仕事を一生懸命やろうとしている。
例えば、これまで人事をやっていて、就業規則をいくつも作ってきたという方なら、開業して就業規則作成をすぐできますよね。今までやったこともないのに、ブームだからといっていきなりやろうとしても、お客さんは獲得できないですよ。」
どら「うーん、なるほど。今までやってきたこと・・・」
竹内先生「自分がやってきたことしかできないですよね。私はそう思います。
ほとんどの方は社労士に『なろう』とする。でも、登録したらもう社労士なんですよね。離職票書かなきゃいけないわけでも就業規則作らなきゃいけないわけでもないです。100人開業したら、みんな同じことをやろうとするでしょう？しかもやったことのないことをやろうとする。それで、何が一番ブームなのかとか儲かるのかって追いかけていると、気付いたら時間ばかり経っているということになってしまうのではないでしょうか。」
どら「そうですねー。社労士の仕事とはこういうものだっていうのがあったり・・・」
竹内先生「気持ちはわかるんですけどね。私の事務所だって、14,5人でやっていてもやるべき事は、まだまだ不足があるわけです。たった１人ではじめて、何でもやろうとすることないんです」
どら「なるほど・・・もし営業が苦手でもそこまで気にする必要ないんですね」
竹内先生「そうです。なんで苦手なことをやろうとするのかなー。やらなきゃいいじゃない。これまでやってきた得意なことが実務に結びつくのであれば、マーケティングの得意な方と営業の得意な方と組めばいいんですよ。組む相手は社労士である必要はなくて、うまくアライアンスすればいい。
不得意なことをやろうとする人が多いわけですね」
どら「はい。おっしゃる通りですね〜」
竹内先生「まず得意なことで差別化して一番を目指す。並行して、例えば税理士100人の輪の中に入るんです。そうすれば、社労士は自分だけなんだからとっても簡単にナンバーワンになれますから。100人のうち2,3人は、自分の顧問先でこういう悩みがあるんだけど・・・って相談に来てくれますよ。
同業だけで集まるのは精神安定のためだけですね（笑）」
どら「精神安定ですか（笑）」
竹内先生「同業の中にいても、好い仕事は来ません。私は、開業から4,5年は、極力同業がいない場に顔を出してました。」
どら「それは例えば他士業だったりコンサルタントさんだったりということですか？」
目立って選ばれる方法竹内先生「そうですね。同業が5人も10人もいるところに行っても、目立たないでしょう？目立たないことにはチョイスされないんですから。
目立つには、名刺とかホームページとかメール、DMとか、紹介を頼むとか、小冊子を配るとか、・・・色々な露出の仕方があるわけです。本来全部やらなきゃダメだよね。時間と予算があれば全部やるんです。ジェイの本（『ハイパワーマーケティング』）にも書いてあるけど全てのアイデアを実行に移すということ。
そうすれば色々なところからクライアントが来ます。追いかける必要はなくて、積極的に手を打って、後は必死に実務をガンバリながらアタリを待っていればいいんです。」
どら「全部大事なんですね」
竹内先生「でも全部同時にはできませんけどね。1人でできることはたかが知れています。」
どら「うまくアライアンスしていくためには、竹内先生で言う『社長を守る会』だったり、100%経営側ということだったり、紹介しやすいものが必要になるわけですね。USPと言うんでしょうか」
竹内先生「そうです。誰かに開業社労士さん紹介してよと言われたときに、どういうテーマですか？って普通は聞きますよね。100人知っていたってその人が何が得意なのか、どういう人なのかわからなければ紹介できません。例えば就業規則ならこの人っていうふうに目立っていないと。」
どら「ただ社会保険労務士って言っても何をやっているのかわかりませんものね。」
竹内先生「そのときに一番重要になってくるのが、信念とか使命感だと思うんですよね。色々な分野でたくさんの活躍されている方がいらっしゃるけれども、ここについては自分がやらずに誰がやるんだ！というね。使命感に燃える仕事だと、利益とか損失とかあまり関係なくなってくるんです。そういう想いでやると、不思議といいお客さんがついて、適正な価格で仕事ができるんですよ。
何が儲かるとか何がブームだとか、１．2号業務ではなくてこれからは3号だなんて言っていると、なかなかうまくいかないんです。
儲けるだけだったら社労士じゃなくていいわけです。
せっかく苦労してとった資格を、あまり陳腐なものに使いたくないですよ。
私は、経営者のサポート業というのを、自分の仕事だ！と使命感を持ってやっています。
コンセプトとしてはできるだけ同業者がやらないこと、やれないことを商品化して、経営者サポートに活かしていきたいです。」
トラブルは感情どら「先生の本の中に出てきたバースデイサイエンス（誕生日による統計心理学）ってとても面白いなと思ったんです。これをやられている方って同業者の中にいないのではないですか？誕生日でタイプ分けをして、労務管理のアドバイスをするという。」
竹内先生「はい。うちにいるコンサルタントが研究しているんですよ。生年月日の統計学を使って、トラブルを解決しているんです。」
どら「面白いですねぇ。」
竹内先生「とくに退職のトラブルなんかのときは本音でぶつかりあいますので、かなり的確です。従業員の生年月日は履歴書でわかりますので、社長の生年月日を聞けば、どんな会話がされているかっていうのはだいたいわかってしまいます。
例えばね、紛争の決着って最後にはお金なんですが、最初にお金の話をされるのがイヤな人っていますね。逆にお金の話から入らないとイヤな人もいる。
それがわかるだけでも違うんですよ。
基本は結果重視型、人柄重視型、直感重視型の３つのタイプに分けるんですが、ちなみにどらさんは？」
どら「私は調べてみたら結果重視型でした」
竹内先生「交渉のとき最初にお金の話をしたほうがいいタイプですね（笑）」
どら「そうなんですか（笑）」
竹内先生「結果重視タイプが上司で人柄重視タイプの部下という、その間のトラブルっていうのが、うちに来る相談の50%なんですよ。結果同士とか人柄同士の間のトラブルはほぼない。」
どら「へぇ〜〜〜。（感心）」
竹内先生「どのタイプの人もみんな誠実なんです。自分の価値観で考えて一番誠実な方法で対応しようとするんですが、相手の価値観は違うので伝わらないんですね。それでドロドロになるんです。」
どら「そういったトラブルっていうのはやはり、法律でこうだからって言うのではなくて、感情の面が重要ですよね」
竹内先生「うちの事務所の問題解決手法は、１００％感情です。円満解決を望むなら相手の価値観に沿って対応することです。一方の当事者である社長さんのバースディも教えてもらい社長さんの感情にも配慮することは当然ですね。そこをまずクリアして、そのあとはその人の現実の生活状況が色々ありますから一つ一つチェックシートで見ていけばいいんです。」
どら「感情を重要視してコンサルティングしていくというのが、興味深いです。つい法律がどうだとか判例がどうだとかいう話になりがちなので・・・
１００％感情なんですね。
バースデイサイエンスについては私はこれまで知らなかったんですが、本も売れているんですね。」
竹内先生「『生年月日の暗号―統計心理学でわかる6つの性格』
と『生年月日の真実』
の２冊ありますよ。」
どら「ぜひ読んでみたいと思います。今日は本当にたくさんのお話を聞かせていただきまして、どうもありがとうございました。」
竹内先生「こちらこそ。記事楽しみにしています。」
インタビューを終えてとても「大きい」感じのする先生です。
写真でおわかりの通り実際も大きいですが・・・
安心して相談したくなってしまうような、雰囲気をお持ちです。
マーケティング・営業・実務のバランスが重要だということ、自分の得意なことをベースにしていけば良いこと、USPをうちだしてうまくアライアンスしていくこと・・・
例え話をおりまぜながらわかりやすく話していただき、すごく勉強になりました。
やはり、1人でできることは限られているのですよね。
得意な人と組めばいい・・・こう考えると少し気がラクになってきます。
また、バースデイサイエンスのお話もとても興味深く、ノリノリになって聞いてしまいました。
トラブルはまず「感情」だとおっしゃっていたのも印象に残っています。
竹内先生、お忙しい中お時間とっていただきまして本当にありがとうございました！！
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